江戸時代の天皇って何してたん?
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暇な上に上級な暮らししてたんやろなぁ
ニートみたいなもんやん 調べもせず妄想で叩いてて草
それお人形遊びと何も変わらんで 150年超えたあたりからコロシテ...シナセテ....しか言わなくなってそう
200年超えたらなんの反応も示さなくなる 金はあんまりなかったから京都御所に引っ込んで神事だけしとったで 常に暗殺の恐怖と戦いながら飯食うたびに一食一食震えて次から次へと全国からくる書状に目を通して夜は子作りしないと暗殺されるかもしれんから震えてセックスして寝てる時も殺されないように震えてた そもそも天皇の成り行きって何やったっけ?日本の旧支配者みたいなもんか? >>11
旧も何も君主や
この国は天皇陛下のものや 江戸初期と末期はともかくその中間はロイヤルニートってか神主やろな >>20
上皇陛下が心折れた原因がお祈りの神事やぞ
相当きつい >>21
YouTubeとかで動画公開してるわけでもないし
やってることにしときゃいいだけの話やん
そんな意味のない行為 >>21
飢饉とか災害を鎮めるためには祈祷しかなかった時代と違うんやし何をそんなに祈ることがあるんやろな >>16
働きもしねぇで世話係だの何人もつけて食うもんすくねぇだのばかじゃねーの
現代で言う働きもしないのに税金でNYC住んで金ねーわいうてるようなもんやろ 京都天皇と江戸将軍という距離感が良かったのか否か どう思う? >>16
昔っからこんな感じだったんだな
遺伝子レベルの馬鹿 大名とかに官位とかいう役職与えてた
工事受け持ったりしたお礼や >>16
政治や学問に身を投げなかった一族を呪えばええやん
知識層なのにやってる事と言えば蹴鞠と詩でマウント合戦やし
大陸との交易あったから錬金術にハマったり哲学にハマるやつがいてもおかしくはないんやけどな とりあえず
仁徳天皇陵掘り返そうや
真実を知りたい >>16
江戸時代でも通貨の前では貴族でも平等だったのはおもろいな 承認のハンコ押すのも大事な仕事や
これを押してくれなかったせいで井伊直弼はテロで殺されたようなもんや 権威がって言うけど外交において
ふむ、我が国にはなんのメリットもないが日本には天皇がいるからここは譲歩だ!なんで国はこの地球上に一国もないと思うんよ
例えばニューヨークのクソニートの警備費なんかもほんとに皇室の権威が海外に通用するならアメリカが出してくれるよね? >>32
天皇陵ガン堀りすれば色々歴史わかるんやろけど現存してる皇族の墓荒らしやからなあ 今の天皇と同じようなもんや
形式上の承認や伝統的な行事や祭りの主催 俺ら貧民のスーパー総菜とか焼き肉のたれで肉焼いたのとか
今の方が江戸時代の殿様の食事より豪華なんだろな >>36
自分の両親の墓掘り起こすでってのならともかく10代以上前の先祖の墓とか正直なんも思い入れとかないやろ >>35
アメリカの大統領に対して、形だけとはいえマウント取れるのは日本とバチカンだけ。
何も知らん国には日本のバックにアメリカがいるって思わせることができる。 >>36
遺伝子検査すらしてないやろ
DNAたどればなんなのかわかるのにな 今はTVや新聞で天皇が公務してるのわかるけど
当時天皇なんてわけわからんヤカラをよくみんな信奉してたな >>32
天皇家はどこかで断絶しとると思うで、江戸以前は蛮族しかおらんし鎌倉時代なんてちょくちょく族滅って物騒な単語が出てくるし 調べてきたわ
書道とか和歌とかの先生の副業に忙しかったらしいで でもコムケイとかマコ見てるとあんなのに税金つ買われてるかと思うともう天皇制いいかなって 江戸時代とか昔って趣味とかスポーツとかも乏しくておもろくなかったんやろな
でも当時はそれが普通だからなんとも思わなかったんやろけど
生きるために精一杯の生活が一生続くんやろ 当時のロシアが日本の将軍をツァーリと呼んでたりするんやが
ほな天皇はどういう存在として認識されてたんやろ お伊勢参り自体は流行ってたからそれなりに人気やったんやろかね >>50
知れ渡ってたから戦の大義名分として使われたんやろ >>42
米大統領じゃなくてエリザベス女王じゃないそれ
形式的な格ならイギリスに限らず国王は大統領より嘘だぞ >>53
敗戦国の君主なのにアメリカは死刑に出来なかったって世界が震えたんやぞ 江戸時代の天皇は案外バカにできないで
少なくとも光格天皇と孝明天皇がいなければ明治維新はなかった >>45
そんな暴力沙汰やなくても
天皇の側室と貴族が不倫して生まれた子供が即位したとかあってもおかしくないと思うんやけど
大奥とかハーレムみたいに男女の別がきっちりしてた訳やなさそうやし 紫衣事件とかおよつ御寮人事件とかで幕府にケンカ売って冷遇されたようなもんや
権力無き元権力者は単なる弱者やで 江戸時代の物価とか調べると260年続いたから初期と後期じゃ
貨幣価値全然違って算出する野難しいらしいんよな
大体大工1日の賃金かそば一杯で計算されてるけど >>55
武将クラスならそんなもんやろけど平民ってそれに従うこと以外選択肢ない人らやろ >>59
孝明天皇
「ガイジン怖いの開国やーやーなのっ!」
これでどれだけの血が流れたことか >>66
知ってたかどうかの話やろ?
だからその大義名分がなければ農民を徴兵しても従わないから知ってた
それだけ >>50
古墳飛鳥時代くらいやと特に力を持った豪族ってくらいのニュアンスなんやないかな
第一当時の日本は東海以南やし関東以北は蛮地やし、もちろん交流はあったやろけど異文化交流なんて大袈裟なもんやないと思うで >>63
現代換算やと日給8000〜10000円くらいか
労働時間やキツさはわからんが意外ともらっとるんやな 歴史から見る天皇制 桐山桂一・論説委員が聞く
https://www.tokyo-np.co.jp/article/3086
<桐山> まず江戸時代の一般の庶民たちは、天皇の存在について、どう知っていたのですか。武家政権下で天皇はどんな役目を負っていたのでしょう。
<山口> 江戸時代の人もほぼ天皇の存在は知っていました。ただ天皇ではなく、天子、天子様と呼んでいました。朝廷も禁中とか禁裏ですね。幕府は公儀という呼び方でした。天皇の役目のうちとりわけ大事なのが、征夷大将軍を任ずることです。公家の官位の叙任などもあります。「禁中並公家諸法度」にあるように、学問と和歌に励んでいた存在でもありまし >>68
武将様「これが大義名分やで」
平民「ほなそれに従うわ」
これだけやん・・・・一揆なんて宗教と豪族あってのもんやし >>72
>>71
知ってたかどうかの話だよな?>>50
知ってた
それで終わり 朝廷という狭いコミュニティで陰湿な人間関係に苦労してそう >>68
農民が大義だの意識高え理由で戦ってたわけねえじゃん
暴力で脅されてただけだろ
大義だのなんだのはAがBに攻め込んだ際にAがCに後ろから攻め込まれないように必要なだけ >>63
現代だってたった2、30年でITからスマホやらがここまでになるとは誰も思わんかったやろ
江戸時代の変遷って想像以上に凄いんよ >>75
知ってたかどうかの話だよな?
知ってた>>71 江戸時代を通じて貴重な知識層ではあった
江戸期前半はまあまあ裕福だったが
江戸末期は本当に不遇な暮らしぶり
だからこそ維新政府軍と結びついて倒幕の流れができたともいえる >>54
当時の庶民向けの伊勢参りのガイドブックなんかには内宮の天照大御神の子孫が天皇の祖神だとか
ニニギノミコトに授けられた三種の神器のうち八咫鏡が祀られてるとか、そういう神話の内容が結構書かれてるんだよな
伊勢参りの人々はそういう知識をある程度持った上で行ってたわけやから少なくとも天皇の存在や天皇の神話の知識自体はある程度あったと思われる >>76
よく言われるのは10代目の崇神天皇以降は実在の可能性が高いって説やな さんざんよいしょされてマウントを取り続けた結果金が無くて信長に良いように使われて現在に至る >>81
江戸時代にガイドブックは流石に草
庶民が旅行にでも行ってたんか?w >>76
応神天皇以降は記紀に諱の潤色がないため実在していると言われとる
ただし崇神天皇にも実在説がある 神武以来のY染色体が~っていう意見は嫌いやわ
仮にどっか昔で途切れてたら今の皇族は敬わなくてええんかっていう話になるやろ 公家が入った後のお風呂の湯を薬として売ってたんだっけ 今の60代より上の人らなんてイザナギイザナミとか教科書で習ってたんやろ?すげーな >>80
前半はそこそこ通用してた知識が幕末は完全に時代遅れになってたってことよな >>86
そもそもあんなトンデモ説は一部のアホしか言ってない >>82
地元にいっぱい神功皇后伝説残ってるけど作り話みたいやな
作り話であんだけ神社や地名がポコポコできるってすごいな >>84
江戸後期はお参り文化が出たそうやで
それまでは一生を半径10kmで追えてたって
後期になって関所もゆるくなってお参り文化出来て行動範囲一気に広がったって >>84
伊瀬参りしたり犬に代わりに行かせたり
富士信仰もあったから富士山登ろうとしたり
富士山に見立てた山作って観光名所にしてみたりとかはあったらしいで 江戸時代とか結構仕事休みあったくさいんだよな
もちろん日が暮れたら仕事終わりだし雨だと休みだし ○宮台――但し書きをつけますと、遺伝子を持ち出すと、皇統の継続という点では、命取りになる可能性があります。ミトコンドリアDNAからみると、800年位前、つまり鎌倉時代までさかのぼるとたいていの日本人に血縁があることになります。(中略)遺伝学的には皇族とそうでない人たちを区別する根拠がかえって消えます。Y遺伝子(ママ)の継承線だけ特別視するのは恣意的で意味がない。ミトコンドリアDNAを特別視してもかまわないのです。(中略)
皇統というのは、そういう問題ではない。十親等離れても八親等離れても大丈夫だというのは、血の濃さではなく、系譜線という幻想です。継体帝が武烈天皇から十親等離れた血筋だと言っても、それは「そう言われている」だけで、十親等離れた点を結びつける系図をまともに信じる人などありえない。百地(章)先生がおっしゃったように、「そう言われている」のを信じるしかない、ということでいいんです。近いところでは孝明天皇暗殺説や大室寅之祐替え玉説と同じで、事実かどうかを証明することは、いまでは不可能なんですから。
それが血縁カリスマというものの本質なんですよ。遺伝学的な血の濃さを優先してしまうと、厳密な科学的検証が必要になり、科学的検証を経ないものはプロージブルではなくなって、かえって血縁カリスマの継承を阻害することになります。 ○宮台――社会学の答えははっきりしています。正統な継承線をきわめて限定することで、継承線をめぐる鍔迫り合いの混乱を回避する。それが社会学的にみた「男系原理」や「女系原理」の機能となります。実際、正統性と訳されるレジテマシーとは、もともとの語源は「正統な継承線」という意味です。社会学の伝統的思考によれば、正統性=レジテマシーとは、社会的承認可能性――正確にいえば「皆が承認するだろうと皆が思えること」――にすぎません。社会的承認が期待可能であれば、科学的根拠を含めた合理的根拠が、あろうがなかろうが関係ない。
それを知らない、社会学的基礎教養を欠いた連中が「遺伝子がどうのこうの」と、かえって社会的承認可能性を阻害するようなホラを吹いているわけ。 江戸時代も後半になると銭湯文化発達して枚毎日風呂入るとかも
珍しくなかったらしいな >>84
江戸時代は世界一ガイドブックが売られてたんや
イザベラ・バードの日本奥地紀行読んでみろ 日ユ同祖論はどうなんやろ
アレ日本では極一部の基地外カルトのトンデモ論みたいな扱いやけど
海外やと割と真面目に極一部の基地外カルトに研究されてる論説なんだよな 神功皇后って戦前辺りだと紙幣の絵にもなってるくらいで
教科書にも載ってたから当時の信仰は結構あったで
現代だと未だに神話で教科書載ってるの聖徳太子くらいや この前奈良の長谷寺行ったら天照大御神祀ってたわ
天照=雨宝童子の16歳の姿らしい
よくわからんかった >>16
予算ないのに規定だけ守ってんのアホくせえわ ○宮台――僕がよく冗談で言うのは、もし女系天皇がOKになれば「愛子さまが学習院に入学した途端に、学習院の偏差値があがるだろう」ということです。意味わかりますよね。「自分の息子が愛子さまのお婿さんになれるんじゃないか」つまり「自分の男系孫が天皇になれるんじゃないか」というので、次から次へと学習院に入ってくると(笑)。(中略)女系相続を認めれば、継承線をめぐる田吾作の鍔迫り合いが必ず生じます。いままではなかったはずの現象が起こるということです。現実に学習院の田吾作子弟からお婿さんを見つけるかどうかとは関係なく、国民がこうした動きをすること自体が、シンボル操作上、由々しき事態だと考えられます。
なお愛子様はおモテにならない様子 >>102
あの説の詳細よく知らんがどこで分かれたことになってんの?
アフリカまで遡ればそりゃみんな同じだがそういう話じゃねえんだよな 江戸時代、戦国時代は漫画やアニメ、映画やドラマの舞台になるけど
平安時代ってホンマ少ないよな
平安時代のドラマとか物語もっと見たい >>95
年の瀬と正月は逆に稼ぎ時やったらしいで
年初めに日用品とか買い揃える風習があったんや >>84
普通に行ってたで
伊勢参りだけは例外的に慣用で、資金を出し合う伊勢講を通じて用意に参詣できたし
それに参加できない下人や無高百姓なども、伊勢参りの場合は道中で支援を受けられたから、主人に無断で抜け出す「抜け参り」を行っても参詣を果たせたし、厳しく処罰もされなかった
伊勢神宮の御師が結んだ師壇関係数は、江戸中期には当時の戸数の9割を超えてて、伊勢に行くとまず自分の担当する御師と落合い、
その人の家に泊まって案内を受ける仕組みになってた
具体的な参宮者数は、足代弘訓の『御師考証』によると、年間40万人程度とあって、これは当時の人口が3000万というのを考えると相当多い
そして60年に一度のおかげ参りでは200万から400万人が参詣してる
具体的なガイドブックとしては
『伊勢参宮細見大全』『伊勢参宮案内記』『新撰伊勢道中細見記』などがある >>91
自民党議員とかが言ってたの見たが一部ならええんやけどな
あのトンデモ説は巧妙な反天皇やわ 江戸時代のこと好きで色々調べるんだけど
仕事の話だと職人文化が出来たのもこの時代だっていわれてるってね
江戸時代は仕事はいっぱいあってなんかしら食う方法あってこまらなかったんやって
だから仕事に鐘や生活以外でこだわる人がでてきたって 多分庶民の天皇に対する感覚って江戸から変わってないよな >>102
トンデモ論の範囲をでんやろ、信仰のシンボル云々言われても反証としてスワスティカ出したら吹き飛ぶで
あんなん全世界であるんやからど 天照大御神降臨の地は奈良なのに何で三重県の伊勢なんやろか
熊野古道とのつながり云々ってのも見たけどようわからん >>109
不比等と持統天皇が手を組んで天皇家を傀儡として歴史書を焼いたこととかもっと知られれば良いのにな >>114
今のノリは御維新以降ちゃうかなーとは思う >>112
いまだに八木なんとかが必死に吹聴してるけど
宮台が突っ込んでるように「科学的論拠なんか入れたら検証できるようになって皇室危うくするぞ」なんだよな >>109
資料が足りなさすぎるんや
残ってるもんって基本的に宮中の出来事とか紀行ぐらいやから
庶民の生活とか民具日用品の程度がはっきりしないんや 江戸時代は長いからホント初期と後期じゃ文化や貨幣価値違うんだよな調べると
江戸時代初期は世界でも礼を見ない重税で7割年貢っていう
年貢重すぎて農民やらん方がええ開拓せん方がええってなって
税収減ったって
逆に後半年貢3割になって税収4倍になったって 大阪の放出(はなてん)の地名の由来が三種の神器を盗んだ奴が捨てた場所云々 今エネルギーもテクノロジーも過渡期で経済とかいろいろ混乱してるけど
江戸時代はゆるやかに同じ文化続いていったから安定してたんやろな >>25
毎朝国民の健康祈願のお祈りして毎月何かしらの神事があって数時間祈祷やぞ
単純に体力仕事や でも江戸時代は指紋もDNAも監視カメラも当然ないわけで
冤罪ばっかやったんやろな >>122
吉宗が享保の改革で四公六民を五公五民にしたな
農民に対しても暴れん坊将軍やったんやな この頃とかよく税金とか年貢計算出来てたな
誤魔化そうと思えばいくらでもできそうやが 天皇がいたから平和ではない
異民族こないし
別の天皇担ぐやつらいるからな >>36
それもあるけど発掘してDNA検査したら最悪今の天皇家が全く無関係とか出る可能性があるし万が一そうなったら大混乱やからね 今食糧自給率低くて国産だけだと米問いもと魚くらいになるぞ食卓って言われるけど
江戸時代ずっと食料国産100%だったんだよな
時代も人口も違うけどさ >>122
現代にも言えるよな、税率下げてガンガン消費させれば国の収入は増えるやろに 高円宮典子が千家(出雲)と結婚ってすげーことなんやろか
国譲りからの遺恨があるとは思えんし >>131
その頃みたいに米ばっかり食うのももう無理やろな >>132
【悲報】ワイのご飯、江戸庶民並みだった >>126
若い男と共謀して亭主を殺した女が
男の浮気が発覚した途端に元夫の敵討ちって刺殺してた時代やで 継体天皇で一回皇統は切れてるし
南北朝問題は理論的に解決不可能だから
天皇なんかなんとなくみんながそれでいいやって納得するなら誰でもいい
大谷でも良いし柴犬でもいい 江戸時代の天皇が伝統文化の保全に果たした役割は大きいぞ
すべての天皇が中世の戦乱で廃絶した祭祀の復興に熱心で、
後光明天皇の御代には伊勢神宮への例幣、東山天皇の御代には大嘗祭、桜町天皇の御代には二十二社のうちの上七社への奉幣、光格天皇の御代には石清水や賀茂社の臨時祭が天皇の以降により復興してる 創価学会員「ふざけるな!学会をなめるな!」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446レス)
上下前次1-新
このスレッドは去ログ
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。
衆院選運動員に木の棒で暴行 公職選挙法違反容疑で30歳男を逮捕 横浜 - 産経ニュース
外部リンク[html]:www.sankei.com
2(1): (ワッチョイWW 0985-7av6) 2017/10/14(土)17:02 ID:68ze1fKJ0(1) AAS
幸福のなりすまし
3(2): (スププ Sd33-YqbF) 2017/10/14(土)17:02 ID:EP1QrfDcd(1) AAS
聖戦が始まってしまったか
4: (ワッチョイWW 71a2-NeyQ) 2017/10/14(土)17:04 ID:iTBpWp7T0(1) AAS
ふふふってなった
5: (アウアウオーT Sa63-z1uI) 2017/10/14(土)17:04 ID:tWVNgn2Da(1) AAS
登場人物全員悪人
6(1): (スフッ Sd33-qCXt) 2017/10/14(土)17:06 ID:WWgIXmhYd(1) AAS
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
7(1): (ワッチョイW e9a0-AY8R) 2017/10/14(土)17:07 ID:uY8wi4ML0(1) AAS
創価学会って一応名目上は学会なの?
日本機械学会みたいな?
8: (ワッチョイWW 0985-BnQ2) 2017/10/14(土)17:07 IDJSn6/p0(1) AAS
俺は創価学会員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ >>139
継体天皇王朝交替説は近年の歴史学では否定されてるぞ タイムスクープハンター大好き
江戸時代も良く取り上げられてるけど
創作物なのは分かってるが見ると、いつの時代もみんな頑張って生きてるんだな
ってチョット前向きになる
次の日には忘れるが >>128
年貢は事前に検地して「この広さならこれぐらい穫れるな」って予想で決めてたらしいで 近い将来日本の元首がヒサヒト天皇になるわけやからな
国民がどう思うかなんて自明やで >>127
吉宗の前は検地されていない田んぼや畑がいっぱいあって
税率は25%くらいだったんだよ
それを増税+検地やり直しで税が倍以上になった >>139
国民の総意が天皇の存在根拠やって憲法も言ってるからな 江戸時代3100~3300万人 食料自給率100%
現在 1億2500万人 食料自給率37%
食糧生産能力が伸びてないだけ説も可能なんやろか >>92
三韓征伐自体はあったやろし何より崇神天皇の子孫が神功皇后やから丸々作り話なわけではないんちゃう 藤原不比等
足利義光
徳川家
こいつらのところで血筋なんて絶対途絶えてるわ >>16
ある意味平等やな
日本って昔から形ばかりの階級制らしきものはあっても実態は皆平等や 現上皇の退位の際に皇室典範弄ろうとして無理と判断してたし
相当触れにくいんやろな 言うて天皇が政治握ってた時代なんかほぼ無いやろ
桓武天皇ぐらいが最後ちゃうか
後醍醐が惜しかったか 当然写真ないから天皇も将軍も顔も知らないんだよな庶民
今はみんな知ってるし見れば分かるが
どんな感覚やったんやろ >>147
裏口入学野郎で義兄があれで実姉二人があれというやばさ
愛子なら愛子で女系容認による弊害が発生するし詰んでるね皇室 >>53
相手が天皇をどう思ってるとかじゃないんよ
外交っていうポーカーゲームで皆が普通のカード使ってる中での天皇カードってのは純金プラチナ製の特別仕様みたいなもん >>148
軽く100年経ってるからな開墾とか栽培奨励で農地広がるのは当然か >>154
皇室は将軍家なんかと違ってハーレムの管理もちゃんとしてなかったしな
まともな頭があれば万世一系なんかフィクションだってわかるからこそ国はDNA鑑定とかさせないという 今の北朝の足利義満側が今の天皇家やからな
明治政府で南朝を正当な血統にするって閣議決定有ったのにもうなかったことにされたし >>84
江戸時代は関所ってのが今の国境と同じ
気軽に旅行なんて庶民は出来なかった
ただ一生に一度のお伊勢参りに行くんです、ってのは特例的に認められてた 貨幣やめて米本位制にしたらどうなるん?
ワイのジッジの田んぼが金山になるんやろか >>160
金の数字札より紙の絵札でええわ
そっちの方が強いし >>164
あそこのこじれは論理的解決無理って水戸の連中が諦めたレベルだからね
皇室関係の建前はバカ以外は真に受けられない世界 >>159
女性天皇は余裕でアリやから愛子天皇→コムケイorその息子で回避ちゃうか
もしくは男系の旧皇族を愛子天皇の生贄にささげるとか 合理性が無いとかで叩こうと頑張っとるけどアスペじみた合理性を突き詰めた大国の内情も割とガイジやし
皇室行事のよく分からん儀式も文化やらコミュニティや風土の維持に何かしらの部分で役に立っとるんやろな 白河天皇ってロリコンだったらしいな
それと近親相姦がすき >>95
夜も電灯なんてないしろうそくの灯だし
日が落ちたら寝るしかない >>163
平安文学とか普通に父親違うけど天皇の子供として即位したとか書いてるからな
同時代に >>151
どういうことや?東大の古代史専門の大津透の『天皇の歴史』では
『釈日本紀』引用の『上宮聖徳法王帝説』のいつぶんに、
継体天皇の4代上祖の若野毛二俣王の娘が允恭天皇の妃として召されていることから、継体天皇の血統が比較的有力皇族として認識されていたことから
継体天皇の血筋は有力皇族として古くから土着していたのであり、皇族ではない人な即位したとは言えない、とされとるぞ
つまり王朝交替と言える根拠が何一つないんや >>176
日本ってもともと真実主義、血統主義じゃないからね
上で宮台が機能面の話をしてるけどそれで丸く収まるなら実態はどうでもいいやという文化 >>147
ワイが死ぬまでには即位は無いだろうし割とどうでもええわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています