俺「いじめはいじめる側が悪い」謎の勢力「いじめはいじめられる側が悪い!」←これ何?
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じゃあ殺人は殺される側が悪いと本気で思ってるのか? いじめられるやつってどこ行ってもいじめられるやん
そら本人のせいやろとしか 俺が殺した場合殺された奴が悪い
俺を殺そうとした場合殺す奴が悪い 仮にいじめられる側に原因があったとしてもいじめる側が圧倒的に悪いだろ 殺人は殺される方にも大概原因あるやろ
無差別は知らん イジメはイジメられる側にも問題がある
が正解
極端に脳内変換するやつって大抵が嫌儲コンボしてそうなやつなんよね 殺される方にも問題あるやろ
無差別通り魔の被害者はドンマイ 来世で頑張れ👍 >>9
殺される側に原因があったとしても殺す側が悪くないとは言えない >>8
殺人されるやつは
別の環境では殺人されない
いじめられっ子は
どこいってもいじめられる
本人に原因あるやろ どんな犯罪でも被害者側に原因がある場合もあるしそうじゃない場合もある
いじめも同じやん クラスでターゲットを変えていじめてたケースもあるから
いじめる側に原因があるが正しいよ どちらが悪いかはケースによるおじさん「どちらが悪いかはケースによる」 いじめられる奴は悪くない派はケツ出しながら顔面に唾はいてくるような異常者ともいじめずにちゃんと付き合うってことやろ?
ちなみに無視もいじめやからな >>10
このスレでケンモーガー
とケンモーコンプレックス爆発させる奴www 0か100かの議論してる内はイジメがなくなることはないやろね いじめられるならその理由探して少しはいじめられないように努力すればいいのに
デブが理由なら痩せればいいし臭いとかなら清潔にすればいいし いじめられるターゲットにされるのはいじめられる奴が悪いだな
いじめる奴なんてターゲットは誰でも良くて弱いやつか気に入らないやつや 低学年の頃虐められてたけど早熟で周り見下しまくってたから残当やと思ってるわ 片方が悪ければもう片方は正しいみたいな二元論脳のヤツとは議論するだけ無駄やで ワイはそういうやつをレイプしまくってきたけど「お前が悪いんやで、エイズ感染してないとええや」っていうと泣くのなんでや? >>27
太ってる程度ではいじめられんよ
いじめられるやつは
だいたい他人に攻撃かましてくるやつや
盗癖とか嘘つきとか 誰かいじめとかな気が済まん奴とどこに行ってもいじめられる奴、どっちも病気や それが悪いことかどうかは別として原因はなにかしらある、で終わりなのになんでみんな何回もこの話するんや ちなみに孤立してるのはいじめではないが孤立してる奴の悪口言うのは立派ないじめだぞ
暴力なんて犯罪だし ワイは小学校の時いじめが始まった段階で怖くなって先生に帰りの会で時間取ってもらって泣きながら「いじめはやめろ」って訴えたで
その後は虐める側の思考を完全に理解して完璧に立ち回ったからクラスでもそれなりに人気者やったわ
こんな事すらプライド云々か知らんが出来んのに原因が無いわ片腹痛いんやが 世の中なんでも原因結果や
ワイさっき転けたけどそれも足を引っ掛けたのが原因やで☺ 一概に言えないからなんとも言えない
まったくいじめ被害者に非がない場合は可哀想よね >>35
今企業では孤立はいじめ扱いやで
一人部屋はアウトらしい >>25
コンプレックスを抱くような奴らじゃないから爆発させることはないんだけど相手の発言を脳内で自分の都合のいいように改変する人って大抵が嫌儲コンボしてるやつらだからそれはしょうがないと思う(笑) 大人になると危害を加えたら負けと分かるからか虐めが陰湿になるんよな いじめられる側に原因はあるかもしれないけど
それがいじめていい理由にはならんだろ 普通にいじめられる方が悪いやろ 強かったらいじめられないんやから エロ写メ強要自殺の女の子のスレはいじめっ子サイドが叩かれまくってたけどな >>41
嫌儲コンボってなんやねん造語症ってヤツか? >>40
でも関わりたくない奴ぐらいならいて当たり前やん いじめられてるやつを聖人君子のように持ち上げるゴミがいるせいだろ そんなことを言っている奴はいない
お前の妄想で作った都合のいい敵 >>46
いじめる側にいたガキ大将がいじめられる側になることも普通にあるのに何言ってるんや 煽り運転と同じで被害妄想持ちとか糖質みたいな奴に絡まれたら
何もしてなくても被害者になるからな 原因があるかどうかの話と善悪の話を混同してる奴いるよな
原因がある=悪という話ではないぞ 「いじめられるほうも悪い」ならわからんでもないけど「いじめられるほうが悪い」って言うやつはどういうことなんやろな >>49
「嫌儲コンボなんて無かった」ということにしたいんだよ 煽り運転は煽られる方が悪い
↑割とガチでこれと似てるよな >>57
犯罪や事故に巻き込まれる話になるとこの解釈をしだすという謎 >>57
原因がどちらにあろうがいじめる側が加害者で悪なんやよね 関わりたくないから距離取るのをいじめっていうのやめろ いじめと嫌われ者を混ぜるからややこしい
嫌われ者は死ねばいい >>59
「イジメられるほうが悪い」
↑
これ嫌儲コンボしてるやつが勝手に脳内で変換してるだけで実際は「イジメられる側にも問題がある場合もある」なんよね >>41
脳内で都合がいいように改変の自覚症状なくて草 >>70
それな
それだけはいじめではないんだよな 法律や倫理的にはいじめる側が悪い
生物としてはいじめられる側が群れになじめないのが悪い >>63
ググッてきたけどローカルネタを関係ないスレで急に喚き出すのヤバいやろ いじめられるのは必ず原因があるからな
先に相手を不快にしてるということは解釈によってはいじめてるということ >>67
弱いからという理由でいじめるのはどう考えても悪いだろ
じゃあお前らは自分より弱いガキとかいじめたいと思うか? >>61
いじめなんか基本複数人が1人をいじめるのに何言ってるんや 本気でいじめられる方が悪いって思ってるやつがネタにされてる人に殺害予告とかして捕まるんやろな >>71
せやな いじめ否定してる奴らほど無意識で違う意見の奴叩く >>67
腕っぷしの強さを善悪と定義するならば赤ん坊や女子供高齢者全員が無条件で悪人になるぞ いじめる方も悪いっていじめた側が勝手に作った理論よな いじめる側が悪いけど
いじめられる側にも理由や問題がある可能性がある高い
やぞ 空き巣に入られるのはその家に原因がある←正しい
空き巣は悪くない←どう考えても悪い >>87
善悪の話なんてしてないやろ 自分の身の安全を自分で守れる意識くらい持てって言ってるんや すまん虐められる奴ってちゃんと努力してんのか?
勉強はどうや?ちゃんとクラス内程度では上位に入れるくらい出来てんのか?
運動はどうや?運営神経以前に動けるイメージトレーニングと努力はしてるんか? 稀に殺されて当然やろってやつおるよな
いじめられっ子はそれや お前らがレイプされる側にも問題があるって言ってるのと同じだろ >>70
関わりたくないから関わらない方が良いからと周りに声かけて来る人全てに悪印象与えるのも立派ないじめや >>93
いじめられる方が悪いだの叩かれる方が悪いだのさっきから善悪の話しかしてないやん いじめられっ子ほどいじめられる側に原因があると思い込むらしいな
何らかの方法で原因を取り去ればいじめが終わると信じて
そこに希望を見出すから >>95
努力しないからという理由でいじめる奴が一番クズ >>86
1人で複数人に勝てるやつなんかおるわけないやん、なろうかよ いい自分になるため
他人にレッテルを張り攻撃するんや >>93
君のレス見てると結構「悪い」ってワード入ってるで 本気でそう思うなら警察も返り討ちにできるくらい強くなったらええんちゃう?
それなら捕まりそうになっても問題ないやろ ID:dMTX1kvkd
こいつ弱いからっていじめるのやめなよ いじめはいじめる側が悪いはわかる
いじめはいじめられる側も悪いはまあわかる
傍観者は加害者理論はマジでわからん
この理論を使ういじめられる側が本気で嫌い
まず己が内に原因を探せよ >>99
じゃあ聞くがお前サバンナでシマウマがライオンに捕食されたらそのライオンが悪いって叩くのか? この世は原理辿れば力がある者が生き残る構造や イジメるというか精神的、肉体的暴行を与えてる奴が悪いけど、いじめられる方にもそういう輩に目をつけられる原因があるって話や
煽られ運転しないとか家の戸締まりするのと一緒でなるべく危機回避しなさいよって いじめられる側に非はないがいじめられる側にも理由があることがある >>102
そうは言ってないやろ…
自分なりに完璧に立ち回ってもなお虐められるんなら理不尽だわって話や >>111
普通に運転してても煽ってくる頭のおかしい奴や
戸締まりしてててもドアこじ開けて入ってくる泥棒がいる時点で
例外もあるってことだよね 弱肉強食ならいじめっ子は自分より強い警察に捕まって終わりやね いじめの定義があやふややから使う側に都合の良いように解釈出来るのが問題
このアフィ糞イッチみたいに >>110
人間は理性があって法があるから共同生活できてるんだぞ、サバンナで暮らしてこい >>110
じゃあイッチが言うてるように殺人犯すやつの方が正義で殺される方が悪いと本気で思ってるわけやね? ほーん
じゃあこの世のあらゆる犯罪は被害者側も悪かったんやなあ >>118
せやで 殺される方が殺す方を殺せばええんやから おまいら極端やな、被害者は悪くなくても被害者に原因がある場合もあるやろ >>114
そうよ、普通に歩いてても通り魔物おるし、車も突っ込んでくる
回避しきれんもんはしゃーない >>110
人間同士の争いなんやからそれは通じないぞ >>110
自然界では確かに弱肉強食だけどそこに善悪はないやん単純な生存競争や
でも君は力の強さで善悪を決めてるやん
だから君の主張を肯定するなら力の弱い子供や高齢者は全員悪人になるでって指摘してるんやで どっちかだけ完全に悪いという二元論で考えるからおかしくなるんやろ
いじめる側が8割くらいは悪いけどいじめられる側にも2割くらい原因があるっちゅうこっちゃ なら例に出してやるけど全身に金品纏った金持ちがスラム街を丸腰で歩いてて殺されたとして被害者が悪くないと言えるか? 人の事考えずにズバズバ物いう系の奴が嫌われて無視されたとしてそいつは皆んなから虐められたって言うけど必ずそいつは言うんや「何もしてないのに」って
あとに何で無視とかしてたのか説明されても被害者やから謝る事はないし言い訳を始める
ワイの周りの虐められっ子はこんなのばっかやった どっちが悪いかは加害者が100パーセントでも原因が被害者にある場合がある >>125
悪人というか殺されても仕方ない存在やね 別に劣ってるからいじめられるケースが全てでもないしな
羽生結弦とかもそうだが
それが自ら選んだかそうでないかに関わらず能力や性格が人間関係の輪から外れたやつが虐められる >>73
キミさっきからケンモーケンモー言うてるけど
そもそも都合が悪い人間をぜんぶケンモー認定してるだけでは?
そういう話が通じんところがいじめられる原因やとおもうから治したほうがいいよ いじめを完全になくすことは無理やろうけど開き直ったら終わりやで いじめはいじめられる側にも原因がある!←うん
だからいじめられる側が悪い!←ガイジ >>130
だから弱い存在を殺されてもしょうがないっていうのは動物の考えや、それを理性で抑えるから人間社会は成り立つんやろ >>126
個々の場合によるのに
そうやってひとまとめにして考えるのも二元論と同じレベルでおかしいんやで >>126
何言ってんだアホなのか
いじめる側が10悪いに決まってんだろ >>53
ジョージホワイト現象やな
かなりの重犯罪者なのになぜか
今ではBLMの聖人扱いや まぁ正解はどっちにも原因あるんやけどね
まともな人間はいじめもしないしいじめられもしないから いじめってそもそも悪いことなのか?
競争の原理といじめってあんま変わんないと思うんだけど
弱者蹴落としてるだけじゃん
競争は正当性があるように見えるだけで やられる方が悪いって人は暇つぶしに家を燃やされたとしても燃やされる方が悪いから仕方ないってなるのか? >>136
成り立つやろ 現に人間社会でも経済的暴力で上級と底辺がいるんやから >>130
君にとっては子供や高齢者は殺されても仕方ない存在なのか? >>127
言えるやろ、逆になんで言えないと思ったんや いじめるやつってどっかの段階で「あ、こいついじめたろ」って心の中で決心してるわけやろ
その時点で100%そいつの責任やん >>139
他人に攻撃されるようなアクションを起こしたら?
言わなくていい一言を言ったり先に別なやつにイジメをしていて報復としてのイジメに発展したら? 申し訳ないがこの問題はいじめっ子8:いじめられっ子2くらいの割合で結論だと思うわ >>146
じゃあなんだ?金持ちがホームレスを殴って無罪になる世の中か? いじめられっ子ほどいじめられる側が悪いと思い込むらしいな
「いじめられる原因」ってものが明確にあればいじめを回避できるかも知れないから
原因がなければ回避もできないから絶望するしかないもんな >>143
正当性があるように見えるじゃなくて明確にあるやろ
少なくとも現行の日本の法では >>141
ほらいじめられっ子は本人に原因があるを
自分で証明しとるやんw >>157
これよ
いきなりイジメのターゲットになる事はあんまり無くて悪目立ちするやつがそうなりやすい >>155
じゃあ法を犯してないいじめは問題じゃないって話じゃね
競争に勝った奴が偉いってのといじめるやつが偉いってのは変わらん >>150
だからいじめが発生した段階でいじめたやつが100%悪いと思うんやけど
そんなこと言ってたら口論の末刺し殺すのがまかり通ることになるやん >>158
燃やされないように対策してないから
あと昼休み終わったからもうワイにレスするなよ >>52
いや居室に一人だけ座らせるがアカンらしいわ
居室には最低二人はおらなアカンのやと 餓死直前の人の隣で飯をうまそうに食ってたら殴られて盗まれたとする
この場合悪いのは完全に盗んだやつ、100パーセントな
でも餓死直前の人の隣でたべたことも原因の一部になるよな
だから原因があると悪いは違うよな いじめはいじめる側が悪いけど関わりたくない人間と距離を置くのはいじめではない 鼻くそ食ってる奴がいたから
うわーって相手しなかったらそいつがみんなが無視しますって教師に言い出して
イジメだって教師に殴られたことある >>164
どうやって対策すんの?
なんで逃げるの? イジメる側が悪いなんてみんなわかってるやん
何十年も前から偽善者はずーっと言い続けてるけど何も解決になっとらんやん
イジメなんて動物の世界でもあるんやしなくなるわけがない
イジメられる側がイジメられない人間になる以外解決策なんてねーんだよ >>165
孤立するのは悪ではない
孤立してる人間を見下すのが悪なだけ >>157
容姿とか嫉妬が理由の場合は可哀想やけど大体は性格の問題が多いよな >>161
話が通じないからキミはいじめられっ子なんやで
話通じないやつは気味が悪いやろ
つまり君が悪いんやw
答えでたな >>171
一切かかわらなかったのに
イジメだとか言われたぞ?まったくバカにするもなにも
視界にすら入れてなかったのに >>162
そら法を犯してないいじめは問題ないやろ
法は犯してなくてもクラス運営に問題があるなら解決するべきは教師やし >>156
そんなん知らんわ、公に出たらみんな逮捕やろ
もみ消すってことは逆に言ったら「許されないこと」って認識があるからやん どっちもあるが
犯罪行為がNGだから刑法的NGないじめするやつが悪いだろ
小学校の頃ポケモンカードゲームが流行ってたが
カードを盗む奴がみんなから無視されてたわ
一緒に遊ぶとカード盗まれるからな
当然のことだとは思うけど
無視はいじめだし
そういった場合はいじめはいじめられるほうが悪いという意見にもなるだろさ 加害者と被害者の関係とは別にそうなった経緯があるやろ?
そこ次第やで
殺人事件だってそりゃ殺されるわって奴がいるようにそりゃいじめられるわって奴もおる >>163
いや?そもそもいじめられるような原因を発生させなければいいし、いじめっていうのは一種の性格矯正機構だと思うで
いじめられないと非がわからんやつおるやろ
それに口論の上刺し殺すのが罷り通るとは言ってないで
刺した方が悪いから罰を受けるのは当然や
ただそもそも口論に参戦したから刺されるんやろ? >>175
それはそいつの勘違いだな
それはそいつが悪い でもいじめられっ子がいじめっ子を包丁で刺す事件の時はいじめられっ子の方を擁護するよね?
結局なにがなんでもいじめっ子側がすべて悪いってことにしたいだけじゃん >>166
飯を美味そうに食ってたのが故意かどうかやろ
故意じゃなかったら殴ったやつが悪いやん >>178
それは厳密にはいじめじゃないんだよな
本人はいじめだって騒ぎ立てるけど >>183
擁護はしてもいじめられっ子は罪償うんやからええやん
俺らの感情と公の善悪は違うやん >>183
いや普通に擁護しないやろ
まあ殺されたからと言って今までの犯罪が帳消しされるわけでもないけど 孤立しまくりの奴って
大人になってもどこでも孤立していくんじゃねえの?
って思うけどどうなんだろう?
みんなが仲良く遊んでると唾かけてきたりするようなやつ >>157
大抵納得しちゃうのが多い
無駄に敵作りやすい言動だったりな >>184
故意でも故意じゃなくても殴った側が100悪いわ、殴られた側が悪いなんて一言も書いてねぇよ 和を乱すガイジと攻撃性むき出しのガイジが対消滅してるだけ
善し悪しとかない というかここまで見てきて思ったが
殴る蹴るの暴力や私物を捨てたり汚したりする犯罪行為が含まれるいじめと
単に気が合わない奴だから一緒に遊んだりはしてあげない程度のことが一緒くたに語られるから話噛み合ってないよね >>193
>>194
違うんだな鼻くそ食ってたり唾かけてきたりするから
子供の家は無視したらイジメだとか言われるんだ
大人なるとこういうやつらはひきこもりにでもなってんのかね? この子は他の子についていけないからいじめられるだろうなってのはわかる てかいじめって言うなよ、つばかけるとかもの盗むとかは「犯罪」ってちゃんと認識したほうがええ いじめに限らずやけど個人間の不和と社会問題をごっちゃにして喋ってるやつ多すぎよな
個人間の問題は個人間で解決しろよ いじめっ子はそりゃ悪いんやけど
その悪人にモラルや常識求めてどうすんの
警察に突き出すってんならまだしもそっちが悪いんだ!って言い続けるだけで自分がいじめられない子になれると思ってんのか >>192
故意じゃなかったら殴ったやつが100%悪いし飯食ってたやつに原因は1ミリもないと思うんやけど 給食のパンや水着持って帰らずに机でカビさせたりしてる子がいじめられてたな
今になって思えばあの子はギリ健だったんかな お前らなんで止めなかったんですか?って聞かれてなんて答える?
ワイは今まで見てきたケース全て加害者と被害者の人間関係の拗れによるもので被害者側にも原因があったので当人同士の解決を待っただけですとしか言いようがない イジメにもめっちゃ色んな場合があるのにどっちかだけ悪者にしようとするからダメ
馬鹿特有の「ゼロヒャク思考」
どっちが悪いかなんて当事者でも変わるのに外野が分かるわけないやん >>185
これはわかるけど
その判断基準なんかないぞ
よくある小学生のいじめとして 臭いと避けられるが
本当に健康被害がでる臭さだったら?
いくらでも言い訳が通ってしまう いじめられる側が悪いって主張するやつってみんな最終的に極端な例ばっか持ってくるよな >>200
そう言う系のいじめってまだ笑って誤魔化せるけど、本当にキツい無視だけ犯罪にできないのは苦しい 今思えば発達障害だったのかなーみたいなやつがいじめられてたな
どこでも屁こいたりいきなり容姿の番付とかを女子に言い出したり
ボタンは全部上までしめて常にタックイン 法に触れないイジメは現状どうすることもできない
感情とかの個人を抑制することができる国じゃない でも実際いじめはいじめられる方が悪いってことにしたほうがワイらにとって都合よくないか?
芸能人や有名人思い切り叩けないやん いじめはいじめる方が悪いけど、いじめられる側が変わらなきゃ解決せんよ
嫌なら嫌と言わないと環境変えたところで新たな環境でまた新たないじめが始まるだけ いじめに対してどう対応するべきかを義務教育できちんと教えるべき
法的に対処する方法とかそういうのをさ
道徳的教育なんて10歳以上の子供にやっても効果ないだろと思うわ いじめられる側にも虐められそうな原因はあるからな
弱かったり性格悪かったり いじめはいじめられっ子にトラウマを与えて社会に出すことを封じるいい側面もある
小学校でいじめられる奴が職場でまともに働けると思わないし良い間引きだね いじめは良い悪いというより関わると色々面倒やからやめとけって教え込んどくしかないんかな 先生はいじめ行為に犯罪が確認された場合問答無用で警察に連絡する義務を作れば心理的ハードルが上がっていじめは減る >>219
元事務次官のニュースになった人は
同級生で父親が亡くなった子に
家の親父は事務次官ですげーんだぞどや!って言いまくって
誰からも相手されなくなったイジメられたって記事あったけど >>217
環境が変わったら虐められなくなる方が実際多いだろ
小中高大と進むにつれていじめ減るやん
陰キャの数自体は増えていくのに いじめられる側に問題があるはいじめる側の問題が減る訳では無いんだよなぁ 不潔な子がいじめられて理不尽~とかもおかしいと思うわ
身だしなみ整えるなんて一般常識扱いで大人で過度に不潔なら異常者扱い
当然子供にも身だしなみは整えろって教育するのにそれをやらない子供には何も言うなってガキでも疑問感じるで >>220
こういう選民思想みたいなこと本気で抱いてるやつおるんか >>189
いじめられっ子
まともなレス返せなくなってて草 >>227
イジメはイジメられてる側がイジメだと思えばイジメだぞ
って理屈で何でもイジメだっていう奴増えたと思うが 無視=罪 ということがそもそも成り立たないことを理解しろ
感情的には悪だがそれを罪と認めることはできない、そこまで抑制したら人権そのものの根底から壊れる >>222
いじめに対する教員の対応が今ひとつ十分ではないってのは同意やわ
いじめはいじめとして人間関係の摩擦の一現象だし不可避に発生するわけだけど当事者だけで解決は不可能なんだから教員はなんとかするのが仕事やな 最近だと親が気に入らなきゃ
毒親がー親がーとかイジメだとか言い出したり
社会がー国がーイジメだーとかいう奴いるけど
どうしろと?大人がそんなこと言っててもどうにもならん 無職童貞のおっさんを社会不適合者認定するのはいじめじゃないんか?
同じことだと思うぞ >>222
???「1人の未来とどちらが大事なんですか。いじめた子たちにも未来があるんです」 >>228
子供だから許される訳では無いというのなら、汚いから近寄るな、なんて言い方じゃなくフケ出てるからちゃんと頭洗った方がいいよとかいくらでも穏便なやり方あるしそれをすべきだよね 言動とかでみんなから嫌われてた奴に1番嫌ってた奴がネットで悪口書かれたのにキレて暴力事件に発展したときにその時一緒にいた主犯格としてワイらが夜中に学校呼び出されたんやけど
先生に「こいつ(殴った友達)が怖くて一緒に虐めてたんだろ?」みたいに聞かれて正直に俺も嫌いだったからって言ったら友達とはさらに仲良くなったけど先生からは嫌われたわ じゃあデカいおっぱい居たらデカいおっぱいぶら下げてる方が悪いな いじめられるってクラス全員が
こいつはいじめられてもしゃーないって
認証するからおきるんやしな
教室に犬が乱入してきて誰かが
その犬をボコボコになぐったらクラスの大半が
止めろよと止める
いじめられっ子は誰も庇わない
正義感あるやつ含めてみんなから嫌われてるねん 犯罪と社会問題と個人間の問題は分けて話すべきやろ
犯罪は問答無用で逮捕や
個人間の問題で気に食わないなら勝手に民事裁判でも起こせ いじめられる奴に原因があるけど悪くはない
いじめられ続ける奴はいじめられる奴が悪い >>110
お前はいじめする奴は動物レベルって言ってるようなもんやけど
そしたらいじめする奴は危険動物とみなして殺しても罪に問われないって世の中にしてから言え 風呂も入らず垢フケまみれで毎日同じ服着てたり虫歯だらけの人とか
どうすりゃいいの? >>239
まあクソガキだと「〇〇菌」とか言われて机触ったら菌がついた〜(キャッキャ
みたいになるよね >>238
どうせ大した罰も受けないですぐ元通りなんだから妥当
法律と一緒、やったことに対し明確な罰があるから無法地帯にならない
法規制がちゃんとあるほど治安はいいやろ? ワイキッズの時分にいじめられてたけど歳とってから自分にも原因あったなと思うようになったで
自分を振り返るのは大事な事やぞ >>237
誰もイジメもしないけど関わらないだけじゃないか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています