発達障害者が社会でしんどい理由って”これ”だよな
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まず発達障害者は根本的に自分勝手なんや
自分ルール守りたがって相手に合わせられない、自分のことしか考えられない、人の話聞かない…etc
ただそれだと対人関係で事故るから頑張って周りに合わせようとしたり他人の気持ちを推し量ったり他人の話を聞こうとするんやけど
それら1つ1つが発達障害者にとってはしんどいことやから、ちょっと話すだけで疲れてしまって
1日中コミュニケーション取らないとアカン時とかはもう帰ったらヘロヘロになってしまう
巷でHSPとか言われてるのもたぶんこれやと思うわ >>3
発達障害者は自分勝手でそれを無理やり隠そうとすると疲れる
以上! 世の中の8割ぐらいは根本的に他人志向型の人間で
長い年月をかけてそう進化してきたんやろうけど
2割ぐらい自閉のままのやつがおるんやろうなと思ってる 本来ADHDの人種が必要だから一定確率で生まれるようになっとるんやろ >>6
むしろ発達障害者の大半は社会に頑張って合わせてるんやぞ
障害を理由に暴れたりはしてない
それで疲弊してる >>11
ADHDは遺伝やからADHDの親から産まれるだけ 自分勝手なの自覚してて周りに合わせようとして合わせられんのならそれは生まれてきたのが悪いやろ >>9
ASDの下位互換と判明したぞ
その途端芸能人はダンマリだぞ >>14
生まれてきたっていうか勝手に作られただけなんやけど
悪いけど自分はちゃんとした親の元で生まれたかったわ わかるわ
他人に興味ないんだよな
頑張って興味ある振りしてるけど、実際は興味ないから、結局それが透けて相手に伝わってしまうんだと思う 狩猟の時代や革新的なことが求められてた頃は活躍してたけどある程度安定した今の世の中では力を発揮しづらいわね >>19
なんでも大規模化が進んだのが一番キツいと思う 逆に健常者がルールに従うの得意すぎる
自分の意思はないんかってレベル 定型はそこまで他人本位か?
勝手に既存の社会秩序に適応して他人にもそれを求めるとか自分勝手やろ 逆なんだよ
自分勝手なのは健常者の方な?
「空気を読め、周りに合わせろ」と同調する事を強制してくる我が儘な奴ら
しかもその性質上徒党を組んでくるから本当に厄介 >>25
せやで
自分ルールマンに発達障害というレッテルを貼ってるのが基本形やから >>10
それハイなら発達障害なん?
わい今どうしようか迷ってる >>29
そう言われても発達障害は遺伝やしなー
親の悪いところをバッチリ受け継いどるわ死にたい いわゆる「発達障害者」は自分ルールを好むんじゃなく他人ルールを好まないだけ
他人ルールを強制してくる奴らの方がよっぽど自分ルール大好きマンだわ ぶっちゃけひろゆきもイチローも藤井聡太もハッタショマンだけどそれを活かして成功してるしゲェジ特有の恥知らず無敵パワーで周りの目を気にせずゴリ押せることが向いてるわな
一般企業や公務員で働くのは誰のためにもならない >>26
まぁ実際それもある
「俺が何しようと俺の自由だろ、お前らに迷惑かけてないんだし」っていつも思ってるわ
でも、日本社会ではそれは許されないんだよな
今日もそれで休日一日潰したわ
ホント無駄 >>27
自分ルールマンいうても
上司からここは記入しろといわれてやらない
同僚からこうやると安全に作業できるいわれてもやらない
と理屈的におかしいやつの話なんやけどな
まわりが間違ってて聞く耳持たないのは
合理的やからそれとはちがうけど >>21
>>22
いや合理的かどうかで変わるやろ
意味ないのに自分ルールやるやつは
ガイジでしかないやん >>32
つらいのはそういう社会的な成功をおさめるハッタショは数える程しかいないとこやな
99%はステータスが全て健常者以下という >>21
健常者はむしろ平気でルールを破るやろ
ルール破ってもバレないような状況でさえルールを守る奴が発達障害というかASDやろ >>32
ひろゆきなんかをすごい人間思ってるんかよ 高知能で擬態して生きてるやつと
擬態すらせずに周りと衝突しまくってるやつと
どっちのほうが幸せかっていうと
どっちも不幸せやな間違いない >>33
>>26
どちらが合理的か次第やろ
自分ルールマンは合理的でないことやるから
嫌われるだけでは? >>12
一般就職できてる発達って全体の3割やから大半は合わせられてない 発達障害者が自分ルール大好きなのは凄く頑張れば矯正できるんやけど
やっぱり凄くしんどい >>41
周りからは合理的じゃないって思われたとしても
そいつの中ではそのほうが合理的なんや
根本的にものさしがぶっ壊れてると思ってくれててええ >>39
あそこまで恥知らずなやつも珍しいやろ
ハッタショ特有のやつや >>44
むしろ頑張って合わせてるんやから褒めてほしいぐらいや
発達障害だからできないんじゃああああ!って逆ギレして周りに「配慮」を求めてるわけじゃないんだぞ >>39
人を好き勝手に愚弄できるのがうらやましいんちゃうか
発達ガイジはそういうの好きやし >>38
それはアスペのこだわりの強さとかそういう話やないの
いくらおかしな事でも世の中で当たり前とされてるなら平気で従えるのが健常者やと思うがな
発達は常識かどうかより合理性を求めると思うが アフリカの発達障害とかも日本と同じような問題が起きるのかね >>46
実際診断したらひろゆきってどうなるんや?
ワイ的にはただのレスバおじさんにしか見えん >>50
このまま先進国になればそうなるやろうな
結局発達障害って相対的なもんやし 発達がみんな1みたいな奴ならええんやけどな
まわりにさんざん迷惑かけておいて「発達だから」と寛容さ強要してる奴snsでよう見るわ これまでは発達障害者への理解がなかったし多くの発達障害者は自覚がないままに健常者と同じ土俵で戦おうとして苦労してたけどこれからはある程度自分の特性を把握して向いていること探しやすくなるだろうから楽にはなると思うぞ
健常が上、発達が下、じゃなくてそれぞれの向き不向きに応じた道へ進みやすい社会にしていこう >>51
ひろゆきは診断受けてないけど病院行ったら発達障害って言われるって確か言ってたな 無駄にルックスはよく生まれるから淘汰されにくい謎の障害
人間のバグやろこれ >>56
どこがルックスええねんチー牛ばっかやないか >>53
そう、なので頑張って周りに合わせて疲弊している発達障害者のことはもっと褒めてやってほしい
そうしないと合わせる努力すらしなくなるぞ、こちとらしんどいんだから ASD=社会性とかコミュ力が発達してない人間って認識でええか? >>56
ルックスっていうか衝動性が高いからポコポコ子供作っちゃうから子孫残すのだけは有利だったのが困りもの
江戸時代の時点で発達障害者の特性って不利やったはずやのにこんなにいるのはその辺が理由やろ 時間間隔の把握が苦手すぎる
外出の用意がいつも間に合わない 子供のころ健常だったのに18くらいから発達になったんやけど後天的に発達になることってあるん? >>41
合理的かって考える時、ワイは法律とか規則とかそういう方を考える
例えば今日だと「なんで休みの日まで仕事関係のことしなあかんねん」って思う
でも、実際社会や会社は法律で回ってない
そのギャップが耐えられないんだよ >>57
チー牛の発達障害なんて子孫のこらんやろ
ここまで残ってるってことはそういうことなんやで
ワイの友人のASDはふたりともジャニーズ程度なら入れそうなレベルやわ
チー牛発達障害はぶさいくで人生うまく行ってない奴らの自称やろ >>62
基本的には生まれたときからや
後天的ならなんか他の精神障害やろ >>59
ASDって呼び名やからみんな混乱してるけど
自閉症 っていうぴったりの呼び名があるからそれ使えばええと思うんよな
その名の通りや 自分の中に閉じこもってて周りと協調できない >>50
アフリカの職業はまだ考えなくても出来るやつ定型的な業務が多いから大丈夫や >>57
一応学生のうちはハッタショ傾向のある人がモテやすいというデータはある
性へのハードルが低く性依存症になりやすいとか周りの目を気にせずアタックできるからとかミステリアスに見えるからとか色々理由はあると思うけど
高校大学出て社会人にになって結婚となるとお察しや >>52
そんなら
日本が発展途上国に衰退したら発達障害は
生きやすくなるって事? >>62
前頭葉の機能障害だから後天的に同じ症状になることはあるんやないの 発達あるあるやと思うんやけど、感想文とか寄せ書きみたいな思ってもない当たり障りのない事を書くの苦手だよな
ああいうのなんのストレスも無く書けるやつ羨ましい >>62
子供の頃からまともじゃなかったんやろ
自分を客観的に評価する脳みそすら発達おくれてたんちゃう >>64
そもそも発達障害ってくくりやと診断下りてない奴ら含めると何千万人の単位でおるから
色んなのがおるだけ 合わせるの疲れたから仕事辞めて年金申請したぞ
もうアガリや >>72
衝動性とか多動性は狩猟時代に生き残るために有効だったけどそこまで遡ることはないからそういう世の中にはならんわな 人に嫌われるというか正しくは異型扱いされて迫害されるんよな >>74
わかるわ
本音で書こうとするかアカンのよな
テキトーに嘘でもなんでも当たり障りのこと書けばいいのに
「いや、こういう時は誠実に本当の事を書かないと」みたいに考えてウジウジ悩んでしまう アメリカのトランプ支持者とか結構な割合で発達障害者が混じってると思うわ
昔は社会についていけてたけど高度化した現在はついていけへんとか
日本の発達障害の増え方と一緒やもん >>80
単に自分勝手で嫌われてるだけやぞ
その性質を無理やり直したら嫌われなくなったし
代わりに日常がすげーしんどい ADHDにしろASDにしろコミュ力社会性有るやつは生きていけるしない奴は生きていけないこれが真理や 慢性的なアルコール摂取は、腸内の微生物の多様性を低下させ、有益な細菌を枯渇させる可能性があります。
腸内フローラのバランスの崩れは、以下のような様々な疾患の要因となります。
・不安
・うつ病
・肥満
・炎症性疾患
・慢性疲労
アルコールと腸の健康の関係性についての考察レポートを発表 ~過度の飲酒は消化器官の健康や腸内フローラの多様性に影響を及ぼす~
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000022.000075534.html
アルコールの飲み過ぎで「腸内フローラ」が悪化 肝炎や大腸がんに影響 | ニュース | 保健指導リソースガイド
https://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2016/005347.php >>74
言葉が足りないか逆にその人にとって最低限書きたいことが多すぎるかで普通の範囲に収まらず疎まれがちだよな >>80
最近は海外受け狙ったほうがええとか思い始めたわ
多民族の国とかは異質なもの受けやすいんやろなってやたらと絡んできたちうごくじん見て思ったわ >>86
その通り
だから無理やり社会性を後天的に獲得するんやけど
めっちゃしんどいわ… 研究職とか発達傾向がある方が向いてるから行けたらいいんだけどそこまでの学校の段階で脱落しがちなんだよな 20すぎのひきこもりやが
社会性コミュ力を無理にでも育てるとしたらどこがええやろ
自衛隊に入ろうかと悩んでる 逆に発達で、自分の思ったことをそのまま口にするタイプでも、愛嬌があって人に好かれるタイプもいるよな
若い女の子に多かった
まぁ10年後20年後もそのままでいけるかどうかは知らんが >>93
自衛隊は合う合わんがめっちゃ激しいからな
ワイは絶対無理やけど知り合いで完全に適合しとるやつもおるから
まぁ試しに行ってみてもええんとちゃう? ボーダーとかメンヘラよりは全然マシやぞ
攻撃性高い精神障害が一番アカンわ 自衛隊はギャンブルやな
外れたら地獄やけど、うまくいったらコミュ力身に付くかもしれん
少なくとも大学行くよりも可能性はあるかも
寝食共にしたら >>93
社会性身につく前に鬱で死ぬだろ
あそこまで徹底的に上下関係と協調性求められると逆に普通の日本社会からズレるし >>100
まぁそれもあるとは思う
ただHPどれだけ高くても社会に合わせようとする限り常時毒状態みたいなものなので
いつかは力尽きてまう >>99
あのへんは社会に合わせられなくて暴発した発達障害者の成れの果てや >>105
そういう目に見える特徴がないからみんな困ってる >>103
休日に人と遊んでメンタルの消費多かったりしたら休めないもんな
普通の人はそこで回復するけど 自分の好きな時間に好きなだけ勉強しろって言われたらいくらでも出来るけど
この年はこの範囲!来年はこれ!って指導要領が決まってる学校の勉強は苦手になりがち >>21
多数派の感覚に合うような形でルールができとるから
(もちろんそれ以外の要素もある)
ある意味当たり前やと思う >>108
これ
いくら仲が良くても他人と一緒にいて体力回復する仕組みがわからん >>108
そう、休日に人で遊んで体力減るのがキツいんだわ
それで休日寝て過ごす発達障害者が世の中にいっぱいおるわけやな 発達障害者の処世術
・人並みの幸せは諦める
・障害のことは人前では一切口にしない
・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席にはなるべく参加しない。参加しても一切喋らない
・冗談やジョークを言わない
・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
・はしゃがない。笑わない。
・「心を開け」「自分を出せ」「言いたい事があるなら言おうよ」といった言葉に騙されるな
・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし
・定型=嘘つき、二枚舌ということを心得るべし
・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ
・なるべく大規模な職場を選ぶこと
・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない
・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと
・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること
・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと いろいろ諦めて地元でスローライフ目指すことにしたけど気が楽やで
発達は一人暮らししたらあかんわ >>38
ルールを破って良いと柔軟に判断できたり
それをバレない加減を知っていて実行できたり
どれも発達障碍者にはほぼムリな芸当や 変わってるから意外とモテる
けど結婚まではいかない >>114
むしろワイは都会のほうが性に合ってるんやけど
まぁその辺は人それぞれやな 発達と健常者の場合、キレるポイントがまず人と違う
え?そこ?ってとこにキレるから周りの人間も困るねん >>105
ワイ診断済みASDやけど頭大きいわ
入る帽子が滅多にない >>118
単純に感性ズレとるのも発達障害の性質やし
その辺を無理やり合わせるのも疲れるんや >>117
ほんまか
ワイは電車乗るだけで疲れるから都会向いてないわ 発達障害でもいかにも遅れてるみたいなタイプと寧ろ普通より頭が切れるタイプがおるよな
後者は特性を活かせば無双できるが前者は悲惨やと思うわ ルールの範疇や事前に調べられる知識の中では何とかなるけどキャパ超えると爆発するわ 障害を盾にしたいようやけど残念ながら無能に発達障害って名前付けてるだけやで 発達障害のやつってガリガリ体型が多くない?
ワイのことなんやけど >>122
ワイは一応後者でだからこそ飯食えてるんやけど
とはいえしんどいんやホンマに… >>122
実際は後者も悲惨なことが多いというのが
このスレの趣旨やと思うが >>125
実際に全世界的にアホみたいに増えてるぞ >>126
実は盾になんかなってないんだよなぁ
告白した芸能人はみんな干された >>128
同級生で発達障害っぽい奴って大抵頭が大きかったんよ
ワイもそうやけど >>127
衝動性高いから食欲抑えられずにデブになるやつもおるで 周りと孤立してしまう、でも特技あって生きていけたらまあええねん
ジョブズみたいなやつやな 最近自分がASDだと知ったけどコミュニティに馴染めたことないし声とか表情も変なのは自覚してるのにどうも直せないしそのせいで仕事も続かなくてニートや。
こういうのってどう対処していけば良いんや、ナマポ貰って引きこもるしかないんか。 >>125
社会構造に対して相対的な面もあるからな とはいえ発達障害者同士で上手くいくかというとそうでもないからな
マジで呪われた種族や 衝動性のせいで金貯まらんよな
バイクの免許申し込んで一回も行ってないわ >>116
変なのから好かれやすいってのはあるかもしれん
大抵ADHDっぽい女子 >>132
アホと発達障害は全く別物やろ
そんなんワイだってアホな方やけど障害ではないはずやし >>133
掲示板やTwitterではこうやって盾にしてるよね >>113
こういう自己憐憫が大好きで
他者からの視点が欠けて自分の加害性を認識できないのがASD傾向強いヤツ
自分かわいそかわいそしてるだけで他人に迷惑かけてる事に鈍感 >>140
ぶっちゃけ、日本で発達障害診断受けてる奴の何割かは
個人主義の国いけば健常者になると思うわ >>108
人といて体力回復するのは外交的な人間の特徴であり、一人でいることで体力回復するのは内向的な人間の特徴なので発達障害とはまた別やで よく本屋で自分らしく生きろみたいな本あるけど
あの通りやったら即死するぞ
だって根本的に自分勝手なんやから
誰も味方してくれへんようになるわ >>146
匿名でしか活動できないってのが味噌やね
実際地位向上とか興味ないし >>134
おかしな体型してることが多い気がする
あと歩き方が独特 >>150
うーんトランプ支持者になるだけとちゃうか? >>136
そういう人っておそらくADHDよな
ASDは胃腸が弱くてガリガリなチー牛みたいなの多い気がするわ 聞き取り苦手でコミュ力低いし物覚え悪いからバイトすら務まらんし頭も並
asd最強だわ 発達障害の定義が未だによく定まってないのが問題やな
このスレでも齟齬が起きてるで >>156
だから周りに迷惑かけないようにこちとら頑張っとるんじゃ
それで疲れてるしんどいってだけで >>156
たった3割の就労者と出会う確率なんてそんなに多いか?
それとも障害者雇用してる大企業かよ >>156
わかるわ
上の方のレスで発達と健常の共生みたいなこと言うてるやつおるけど
絶対ごめんやわ
健常からしたら一切関わりたくない
山奥にまとめて引きこもっといてくれ社会に関わらないでくれ 電話がマジでしんどい
周りで会話されるとなんも頭に入らん ADHDだけならまだ仕事以外はなんとかなる
ASDは協調性無くて人から嫌われるから終わってる
まぁ大概併発なんやけどな >>147
加害性を認識できないなんてなんで断言できるん
あのリストは結果的に加害を防ぐ意味もあると思うぞ >>160
やめといたほうがええな
基本的に会社ってのは利潤を追求するもんやから
利潤にならんやつをわざわざ雇うってのはペット飼っとるようなもんや
はっきりいって人間らしい扱いはされんぞ 今までの人生、学生、社会人やってきた経験上、どのコミュニティでも必ず浮いてしまうのだけど、10年後くらいになんかの病気に分類されてそう ADHD単体なら愛嬌あるがASDは人ならざるものやからね、そりゃもう悲惨よ 長年積み重ねた劣等感で人格も最悪
友達とか恋人いらんからありったけの金だけ欲しいね >>160
大体身体障害者枠や
企業からしても発達障害は症状がわかりにくくて配慮しにくいから取りたくないやろ >>64
チー牛発達障害はお前みたいな不細工しかおらんぞ >>168
いや、逆に期待値が低いからこそ、ある程度やれば
「お、障害者雇用だけど結構やるやん」みたいな感じで評価してくれるぞ
ハードルが低い分越えやすい >>166
まぁ併発すると単純にその分問題がでかくなるからな
ASDが軽度で-10点、ADHDが重度で-50点として
50点がギリセーフなラインとして越えてまうからな >>165
分かる、ワイもや
カクテルパーティー効果っていって周りがうるさいと特定の会話とか電話の声が聞き取れない
これが普通じゃないって知ったときは驚いたわ 期間工ってASDに向いてるやろうか?
コミュ力いる? >>166
でもそういうのが組織や会社で上に収まってたり
同族企業から個人事業主とか店主店長とかでトップにいたら大抵ミニ地獄なってるよな >>64
それは男の発達じゃなくて女の発達おかげやろ >>179
いわゆるクラッシャー上司になりがちよな
ベンチャーの社長とかはADHD多い
自分も発達障害者やけど発達障害者とは基本関わりたくねーわ… IT移ったらASDでも何も問題なくなったぞ
女が多いところでなければ大丈夫 なぜ女の発達は許されるのに男の発達は許されないのか ADHDやASDと診断される人でも単なる愛着障害という場合もあるらしいで
毒親だったり虐待されてた人は注意や 確かにペーパーテストはなぜか出来るんよな
資格とか無駄に持ってるわ全く活かせないけど >>180
理系の高学歴とかなら発達でもなんとかなるんとちゃうの?
知らんけど >>183
ITって言っても色々あるやろ
インフラエンジニアとかコミュ力要りそうやが >>184
これから男女平等が進んでまんさんの発達障害者も男同様に生きづらくなるから問題なしやな ITはアスペ多すぎや
本人だけは仕事が出来ると思い込んでるお荷物 >>184
女もASDやと割とイジメられてて悲惨なこと多い気がするわ
容姿が普通以上じゃないとキツいイメージ 自分ルールしか押し通せないというより、暗黙のルールみたいのがわからないん
だろ。だから他人からすると平然とルールを破るやつとなる。 >>183
問題ありまくりだから問題ないところ知りたいわ
顧客とのやりとりが大変や >>186
ASDの特徴自体は学歴社会には有利なんよな
だからこそ昭和の時代はむしろ有利な特性だった
ただ平成あたりになって産業の高度化が進んで賢くてもコミュニケーション取れない奴はいらんわってなってしまった >>188
逆やな
インフラのほうが楽
仕事で知能低めの女と関わらなければ大丈夫 >>184
膣モテって奴だね
理解ある彼くんの性処理係として需要がある
一方、男なんて何の価値もない
どっちも悲惨やと思うけどね >>186
基本的には空気読んだりすることが全く要求されないから
おかしいことでは無いと思うが 日本社会と発達障害は相性が致命的に悪い
・空気を読むことがすべて
・他と同じことをしない奴は嫌われる
・物凄い同調圧力
・時間厳守で遅刻は絶対悪
こんなのADHDと自閉症死ぬやん >>194
顧客と直接関わらないエンジニアなら問題ない
社内上司からエンジニアリングの才能あると見なされればコミュ力なくても問題ない 両親もガイジだから終わってるわ
ネットで鳴き声あげるのが限界 >>197
それで専業主婦やれてるんだから幸せやと思うけどね ASDのまんさんは単純に頑張って発達障害隠してるタイプが多いんやと思う
働くのしんどい言ってるのよく聞くし
ただこれまでは男女不平等のおかげで専業主婦に逃げ込めたけど
男女平等が進めば他の先進国みたいに社会的に成功してる男と成功してる女同士でくっつくようになって
かなり状況が厳しくなるのは間違いない >>195
人事の採用戦略の変化(対人処理能力を重視する等)も
まさにその部分の適正化が狙いの一つやと思えるわ >>200
要は人と関わらせちゃいけない作業員やな >>199
女性の社会進出推進してる企業の、女性に強めの発言権与えてる部署は女が調子乗ってるからな
女が派閥作ってる部署は諦めたほうがいい 発達障害っぽい男性有名人っていっぱいおるけど
女性有名人だと思い浮かばないよな >>210
ADHDならいっぱいおる
黒柳徹子とか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています