橋下徹、玉川徹ほか日本の識者「ウクライナはさっさと降伏すべき!戦わず国民の命を守れ!」
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いうほどウクライナがロシアに勝ってるか?
クリミア半島は占領されたままだしウクライナ東部は一部要衝を除き制圧されてる
勝ってるなら撃退できてるやろ この戦争はウクライナだけでは収まらない、今の時代に侵略が成功したなんて事例を作っちゃアカン フランスにいるひろゆきが日本人に徹底抗戦を訴えるみたいなもん 領土問題抱えてる日本がロシアのやり方認めるわけにはいかないんだわ
ウクライナ側はクリミア奪われた8年前からこの日が来るのわかってたので
戦う準備整えてたのに降伏なんてありえないんだわ >>91
単純に人並みに歴史知ってれば900万が大したことないなんて発想にならんやろ
ワイも小学校低学年くらいのときに日本の戦死者が200万程度って聞いて大したことないやんって思ってたけど
お前の認識はそのレベルってことやで ロシアくん信用ないからまともな扱いしてもらえると思われず徹底抗戦されるの草なんだ 俺はわかるよ
大阪が京都に侵略してもお前ら同じ関西人やんって感じ
民主主義vs社会主義って考えるからおかしくなる >>105
この場では人並みに歴史を知ってるか否かやけど >>100
個人を守る為の国を守ってるだけ
公共の福祉やろ
ウクライナは日本人よりもロシアのことを知っているからこそ無抵抗は危ないと思ってるんやろ
その意思決定に対して何が目的でケチつけてるんや >>107
歴史を知ってた上で大したことないって言ってるんだけど?
逆に歴史を知ってないと900万人なんて数字パッと出てこないだろ >>110
この場ではって何?
教養の定義はどの場でも変わらないよ じゃあコイツら白旗持って最前線いけよ
さてどうなるかな 個人主義の国なんかいつか滅ぶよ国家主義の国が一番強い >>113
お前は今回の騒動でチラッと聞き齧っただけやろ
ウクライナの人口や他の戦争の犠牲者を考慮して900万が大したことないとかほざけるはずがないやろ
お前は自分の論を肯定するためにバイアスかけまくっとるんや ウクライナって日本と同じ同性婚も認めてないやん
西側感出してるけどLGBTの人権が認められてない >>114
は?教養に学術的な定義が存在すんのか?
一般語彙に対してお前が文脈もなく唐突に定義を求めてきたから親切にも俺が提供してあげたんだろうが >>109
日本だって市町村合併で散々揉めたのに……
そこに武力使用まであって問題化しない訳ない >>121
他の戦争の犠牲者とか他の虐殺の犠牲者を考慮してだぞ?
例えばポル・ポトの虐殺は3年間の間に300万人殺された
国民の3分の1
ウクライナはここまで酷くないだろ 他人のやることは無意味だからそんな暇あるならウクライナ行けといっておいて自分は口だけ出していかないマン >>52
マジでそうなりそう
自公維が「反日」と貶している日本共産党が最後まで残りそう 戦わずに降伏して難民になってたらここ数年は同情で優しくしてくれるかもな
でも十年二十年経っていよいよ養いきれずに邪魔になってきたら戦わずに自分の国を見捨てたチキン野郎って言われそう ウクライナ国民の9割がゼレンスキー支持してるのに降伏しろはないよ 戦争もゲームやから降伏すればそこで全部終わると思ってるんやぞ
政府の決定が支持されなければ軍や民兵の一部が暴走してそれを口実に停戦破棄でもっと悪いことが起きるかもとか思わんのや >>101
いや個人がどうとかいう話じゃないけど
お前まったく話の主旨理解できてへんやん
お前のその言い口やと民族のアイデンティティがないからこそ他民族にそれを捨てることを強いてしまうというワイの意見を否定するどころか肯定しかねんけどええんか >>123
別に学術的な定義は求めてないけどw
定義もわからず何となくで使ってるんじゃないの?って思ったから聞いただけw 普段から戦争絶対ダメとか言ってる奴らがウクライナ頑張れ言ってるの吐き気がしない? >>125
ポルポトが異常だからウクライナの事例が大したことないなんてことにはならんけど
何が主張したいん? >>131
君の主張は「日本人には民族的なアイデンティティがないから他国に民族的なアイデンティティを放棄することを強要している」というものであってるよね?
うん同意するよ
肯定します 戦争反対平和主義とか言ってる奴らが防衛戦争すら反対するガイジというのはビビるわ
ナチスや日帝に殺された連中は降伏しなかったせい理論通じるやん ウクライナが勝てる訳ないんだから抵抗する意味ないんだよな
世界中に飛び火して迷惑だからさっさと降伏してほしい
日本に核飛んできたら責任取ってくれるんか ゼレンスキーが虎の尾を踏んで遊んでたのが悪いのになんで被害者面してるのか分からん >>118
社会にはある程度の合意があってその中に今回の全員抵抗が含まれてることを支持率が表してるやん
直接民主制選挙やってる時間なんてないしな >>134
ウクライナでの虐殺は大したことないと一貫してる
それにポル・ポト以外にも毛沢東とかいくらでも例はあるけど >>138
クリミア併合時はコメディアンしてたけど? >>125
そもそもホロドモールでも人口の1/5程度が死んでるんやがこれを大したことないと言える根拠はなんなん >>136
でも防衛"戦争"しなければ余計に殺すことも殺されることもないよね
武力さえ持たなければ相手の軍隊が来ても「私もあなたの国の一部になります」で平和に終わるよね?なんでなの? >>141
毛沢東とか人口比で言えばウクライナ以下やろ
なに言ってるんやお前 >>133
普段から挑発や威勢がいい連中がお腹を壊して途中で辞めて責任とりませーんよりマシじゃんw ナチスガーとか言ってるパヨクが侵略されたら降伏しろ虐殺されたのは降伏しないせいとか言ってるのは草
もう終わりだよ日本のリベラル >>139
全員抵抗なんて多数決で決めていいことではない >>143
大したことなのか大したことないのかは個人の感覚なのに根拠とか必要か? >>140
攻める隙を与えなければいいだけやん
急に侵攻したいたわけじゃない >>144
国家には自衛権があるからで終わりやん
降伏して主権奪われ虐殺されたり奴隷になりたいガイジは少数派やで >>1
テレビに出て
テレビ芸能界と自分らに都合がいいコメントをしその場その場で適当なコメントをして
テレビ局や芸人事務所にテレビ芸能界のスポンサー企業からギャラをもらって生きている
無責任なワイドショーのコメンテーターだろ。 >>135
だからそれが独りよがりやんって話をしとるんや初めから
ウクライナ人は多くの日本人と違いウクライナ人であることを誇りに思い国を守るために戦っとるんやから
外部の根本から考えが異なる我々がそれはおかしいと口を出すべきではない >>145
文化大革命や大躍進政策で出た死者数が諸説あることも知らんのか
教養ないな君w >>148
そうだよ
だから1番早い戦争解決は敵国に寝返り自国滅亡に貢献すること
これまでの歴史も裏切り者とされた人たちが歴史を変えてきたんだ >>149
人口の1/3は悲惨な虐殺で1/5は大したことないんやろお前の中では
その閾値はなんなんや?
例えば1/4ならお前の中では凄惨な虐殺になるんか? ウクライナは民間人強制徴兵してるから正義はないわ
日帝と同じで最後は核で焼け野原ルート
早く降伏しとけば良かったになるだけなんよなぁ >>1
あまりにも失礼だから舌を引き抜いて戦車で潰した方がいいと思う アメリカの調査では日本が世界で一番反ロシア親ロシア一色に染まった国なんだそうな
いろんな議論を人格否定や敵味方レッテル貼りで終わらせることなく議論できる国には最低限なっていきたいね
このままだと日本は世界一偏った国として突っ走ってしまう >>154
「やから
外部の根本から考えが異なる我々がそれはおかしいと口を出すべきではない」
この部分は君の感想だよね
僕の感想は「民族的なアイデンティティを捨てられないネトウヨ民族なのかw」っていうもの
感想が違うだけな >>152
自衛権なんてもので人殺しが許されたらアカンやろ
今の時代で征服されたら奴隷化や虐殺が起きるって根拠ないしな >>162
×反ロシア親ロシア
〇反ロシア親ウクライナ ゼレンスキー「民間人の男は逃げないで武器を取ってお国の為に戦え!」
世界「民間人でも簡単に使える高性能武器あげるでー」
ロシア「ほーんこいつら攻撃してくるし殺してもええやろ」
世界「ロシアが民間人を大量虐殺!戦争犯罪!」
これ平気でテレビやニュースで言ってるのなんかおかしくない? >>164
ロシアが北海道に侵攻かけました
中国が沖縄に侵攻かけました
韓国が九州に侵攻かけました
それでも同じ事が言えますか? >>168
アメリカ中国韓国ロシアヨーロッパ諸国がネトウヨするなら「まだ大国だから…先進国だから…」でわかるけど、日本でネトウヨやってもミジメなだけやからな >>155
いや拡大解釈すんなや
幅があるといっても高々数千万やろ
1/5にはどうやっても届かん 民族のアイデンティティとか故郷を軽視する奴多いけどイスラエル建国の歴史やパレスチナ問題、クルド人問題とかの分かりやすいのだけ見ても将来とんでもない火種になるのは確実やで >>148
何も決まらなかったら何も救えない
ロシアが侵略しかけてきてから多数決以外の制度を考えて実行して抵抗するかしないか判断するなんてしてたら虐殺されて終わり
今ある選択肢の中でウクライナ人が選んだのが全員抵抗なんやろ ウクライナが西側の英雄気取りで戦争継続してる一方で、絶対にそんな勝利は許さないロシアが更なる国際批判を承知で強硬手段に出る可能性もあるよね
命をかけたギャンブルにみんなで倍プッシュ
歴史から何も学んでいない >>168
日本では違うんだわ
てか「世界では〜だから日本も〜しろ」って言う論法は1番ネトウヨが嫌うものやん 武器を与えて利権持ちがたらふく肥える
ウクライナは世界に利用されてるだけ >>171
そもそも当時の中国の総人口さえ諸説ある
毛沢東は1億人を殺したという説もある >>164
自衛権行使することで人が死ぬことを批判して侵略してる側の責任を問わない時点でガイジ丸出しやね
侵略された側に主権が保証されないなんて当たり前のことも理解しとらんし >>173
抵抗は決めれるやろ
「全員」抵抗は決められない >>169
奴隷化虐殺が起きる根拠なんてないしな
なったら考えるし、その国々の自浄作用を信じる
それでもダメならLNRやDNRのように分離主義者になって日本に対して戦う 珍国際紛争の最終手段は戦争です。珍国際法で決まって〼。珍国際法は、憲法記念日より上でまんこ点、必ず守らないとハブられ〼。
珍国際社会で、村八分上等の恥下便後死は、
要りません。
山程アホ太郎丸エンゼルランドを、応援とか、
阿保でんねんはると、おますか。
便所で逝ってよし、便後死だもんね。
。 >>167
自転車乗ったまま死亡した男性
レイプされ殺された未成年
後ろ手に縛られて殺された人
車を運転してただけで攻撃され死亡した夫婦
少なくともこれだけの民間人虐殺の証拠はあるやん
どっちを注目してみるかやろ >>163
お前の思想に反論するのも自由なはずやが
そういう思想が蔓延したら侵略国の肯定に繋がるからな
個人レベルで弾圧していかなければならない >>164
起きない保証もないやん
耳障りのいい言葉にすり替えてるだけで意味は「どうなるか分からない」やろ >>183
戦争だから当たり前やん
何平和ボケカマしてんの?
ちなウクライナもやってる >>166
なんやその基準は
ワイに言われたから適当にそう言っとるだけやろ
そういうところがバイアスやって言うとんねん >>186
してるやん
お前が目を剃らしてるだけやろ >>178
侵略されることで自国を取り巻く環境が一変することを望む革新派だってこの国にはいるんだぜ
現にロシア侵攻を歓迎するウクライナ人の報道とか出てるじゃん
侵略を受ける側が非武装化されていれば平和に併合されるし、抵抗され示さなければ無駄弾になるから虐殺する必要もなくないか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています