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財務省「気づいちゃった、たっかい戦車購入するよりジャベリンでいいじゃん」

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1風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:47:00.86ID:Qicae/IT0
http://pbs.twimg.com/media/FRmfWjYUUAEY_mt.jpg

http://pbs.twimg.com/media/FRmfuD0UcAA3o7m.png
2風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:48:01.19ID:tIlp3Hw/d
一発あたりの価格でポルシェGT3買えるのホンマ草
3風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:48:43.12ID:ilUM6rKI0
>>2
一台で豪邸建つ戦車よりは安いやろ
2022/05/01(日) 10:49:59.53ID:Q+eZflPud
間違ってはいないけど戦車は移動式トーチカとして使えるって点はミサイルではむりやろ?
そこら辺どうなんや?
5風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:50:07.70ID:xuLHum440
相手を破壊するためだけの兵器なんて自衛隊は持てないやろ
6風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:50:29.85ID:4JgHCjzW0
実際戦車のクソ高いコストの大部分は「敵戦車に負けないようにするため」のコストやし
やっすい歩兵傾向のミサイルで簡単に潰されるならそこ意味ないやんな

結局は戦艦に勝つための兵器だった戦艦が滅んだのと一緒の経過を辿りそう
7風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:51:05.72ID:jWYJdC350
RPGやったたいくらなん?
8風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:51:10.94ID:BLXLP3lhd
いい加減に自国で開発せえや
なんで防衛装備品を未だに海外に頼ってるねんそっちの方が問題やろ
9風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:51:15.95ID:WK+WmQiya
>>5
その理屈やと銃弾禁止やんけ
2022/05/01(日) 10:51:36.20ID:7WzhNxpR0
ロシア相手なら戦車もいるで
むき出しの歩兵だけでロシア相手にするんか?
2022/05/01(日) 10:52:02.99ID:+ZJvj9P6d
財務省って大変やな
こうやって所管外のコスパとかも査定しなきゃならんとか
こんなもん普通は防衛省の仕事やろ
12風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:52:10.65ID:Eo1Lnt080
財務省の良いようにやってると北海道取られるぞ
13風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:52:13.22ID:YCOxE8RW0
ロシアの戦車はポンコツだからちゃうんか
14風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:52:18.37ID:Tl0KDDUfa
そもそも日本で戦車はいらんやん
15風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:52:48.98ID:j6AJJZDpa
>>10
上陸阻止にリソース割いた方がコスパよさそう言う話ちゃう
16風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:53:03.17ID:Y5Ll2UFld
>>6
✕傾向
○携行
すまん誤字った
17風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:53:04.86ID:m3qqF/6Ka
大規模上陸させへん為の戦車なのに
大規模上陸でもされんと使えんジャベリンでどうすんねん
18風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:53:13.39ID:Eo1Lnt080
>>14
ロシアが北海道上陸して来ないのは戦車があるからやで
19風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:53:34.12ID:CnN3Tjmvd
そもそも日本って戦車上陸できるんか?
20風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:53:41.87ID:l58AS3Tj0
やっぱりこういう事考えるアホ出てきたな
ウクライナ戦のあれは相当なレアケースで、普通は戦車の前に歩兵の掃討が来るから意味ないのに
日本企業が自衛隊向けに作ったジャベリンもどきも相当なクソゴミ欠陥兵器で頭痛くなるぞ
21風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:54:20.94ID:HWg/in4u0
01式誘導弾は?
22風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:54:40.79ID:7paB2dCr0
一般人でも簡単に撃てるらしいやん
23風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:54:41.02ID:YCOxE8RW0
コスパはあるとかいわれても
自国の領土にぶちこまれまくっててなにをいうとるんや
ジャベリンもって攻められないようにでもするんか
24風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:54:59.93ID:yrcAT+JN0
えでもでも!
発射した瞬間にグレネード爆発させて軌道逸らせば何もできないよね!?
2022/05/01(日) 10:55:02.32ID:PEuZ9vFGd
占領されたところを奪い返すためには戦車が必要
26風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:55:04.56ID:QJOFWFJG0
>>8
こんな税金支出うるさい国で?
2022/05/01(日) 10:55:05.00ID:+ZJvj9P6d
>>23
一家に一台ジャベリンや
28風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:55:16.45ID:Eo1Lnt080
日本の糞ジャベリンで北海道守ろうってか
米国から買った方が安いし財務省もニッコリやね
29風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:55:19.01ID:pp4Paumid
>>14
まあどっちかというと島嶼戦になったときのための移動砲台が必要だな
30風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:55:24.07ID:6WP2VBwkM
これウクライナが国内の制空権ロシアに渡さんかったから出来ることであって
制空権取られて空爆されたら皆殺しにされるやろ
31風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:55:26.35ID:5nNbJL7d0
島国の日本に戦車で攻めてくるやつおらんのにジャベリンが必要なわけねーやろw
まじで頭悪すぎる
2022/05/01(日) 10:55:28.07ID:jwNdjLEU0
日本で戦車が活躍するシーンある?
33風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:55:32.56ID:i8K2yFBE0
日本は周り海なんだけもジャベリンで艦船を沈没させられるの?
34風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:55:43.23ID:kG7AnVDR0
小谷哲男

話題のZ務省の防衛資料。某研修所で安全保障の講義を担当するので教材に使おうか。戦車は高いのでジャベリンの方が費用対効果が高いとか、北朝鮮の弾道ミサイルの迎撃は核搭載の可能性は無視して費用対効果が低いとか、論点満載。mof.go.jp/about_mof/coun…


専門家も意義を呈している模様
財務省はZと揶揄されてる模様
35風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:55:57.01ID:zwz1qEc10
どうせ憲法改正せんと碌に戦えんやろ
36風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:56:18.47ID:pp4Paumid
>>26
日本の場合は税金支出の問題より大学の根強い兵器アレルギーの方がボトルネックになってるやろな
37風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:56:21.26ID:dpF0/bKi0
>>14
歩兵・陸戦(戦車・高射砲)・航空の3すくみやから戦車も必須やねん
38風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:56:24.46ID:l58AS3Tj0
>>6
性能トップのジャベリンでも機動力じゃ戦車に絶対勝てないから、敵戦車がいつ何処に来るのか正確に把握してさらに目視出来ないと意味ないぞ
おまけにジャベリンは戦車以外に使うと大赤字や
2022/05/01(日) 10:56:31.38ID:+ZJvj9P6d
>>30
スティンガーみたいな玩具で落とされるロシアの戦闘機さんが悪い
40風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:56:40.66ID:7paB2dCr0
>>27
ワイらに戦えと?😭😭😭
41風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:56:42.94ID:m3qqF/6Ka
>>19
橋が耐用年数持たんって理由で日本は軽い戦車使ってるけど
攻撃する側は侵略してる間だけ持てばいいわけやからインフラガタガタにしながら重い戦車で来るぞ
42風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:56:47.43ID:QJOFWFJG0
>>32
え?占領された地区あったら取り返すよね?
43風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:56:56.44ID:i8K2yFBE0
>>35
専守防衛って知ってるか?
44風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:57:19.49ID:iIS2smZG0
兵器って何でこんなに馬鹿たけーんや
45風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:57:24.03ID:YCOxE8RW0
最新兵器を持っても思考が竹槍のころとかわらんのちゃうか
46風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:57:35.78ID:5nNbJL7d0
コスパ言い出すなら原潜に核弾頭積め
それで解決
47風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:57:40.42ID:39HwMpTg0
まあ軍事知識ない財務省の人間からしたらそうなるだろうな
48風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:57:42.56ID:66uGnT4rd
>>27
味方に誤爆しそう…
49風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:57:54.10ID:ofPFSSK/M
>>30
制空権取られてたら戦車もゴミやないの?
50風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:58:01.33ID:UQQff2SD0
専守防衛あらそれでええ
51風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:58:02.06ID:a7o3hU5Q0
さすが頑なに緊縮して景気後退させる財務省
考えてることが行き当たりばったり
2022/05/01(日) 10:58:14.22ID:m1p7OUzu0
ていうか現代でも戦車が環境トップメタなんやな
何がそんなに優れてるんや
2022/05/01(日) 10:58:28.53ID:+ZJvj9P6d
>>44
まあたくさん売れんもんやからな
開発費とかペイしなきゃならんと考えたらどうしても高価になる
54風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:58:30.68ID:Ku6dXwao0
財務省は結局、いちゃもんつけて予算削れたらなんでもいいわけやしな
55風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:58:32.64ID:DOB/YePF0
>>8
国産は信用できんからアメリカ製でええわ
2022/05/01(日) 10:58:37.29ID:jwNdjLEU0
お前らyahoo掲示板利用してる?
糞ほど損させられてる保有銘柄の悪口書いてる?
57風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:58:43.17ID:l58AS3Tj0
>>44
大体の国は高い=性能良いだから、相手に勝つためには高くなる
日本は例外やw
58風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:59:03.76ID:/3svNsZQd
>>44
兵器には価格相場が存在しないからや
つまり逆を言えば兵器は常に言い値で買わされるんやで
ソースはロッキード事件
59風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:59:18.00ID:fpM7539dM
そもそも国に上陸されて戦車で戦う感じの戦争って
とおもったけど自衛だからむしろその辺は当然あるんやな
60風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:59:32.92ID:uXkzb6D+0
まぁ半減くらいはしてもいいかもな戦車
2022/05/01(日) 10:59:35.22ID:+ZJvj9P6d
>>51
何も考えずに金ばらまくほうが行き当たりばったりと言うのでは?
62風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 10:59:39.76ID:nAhTJY4Ka
これ本気で言ってるのが平和ボケジャップやな
兵士命を牲にして戦車潰すのはマトモな一流国の取る戦法じゃないから
2022/05/01(日) 11:00:23.40ID:UiojNSim0
平地少ないからむしろ少数の戦車で防衛できて楽だね
64風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:00:31.06ID:wrxlsDj30
科学忍法を開発しろよ
65風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:00:53.21ID:+xU43ADX0
クラスター爆弾も再配備しろよ
66風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:00:56.04ID:FWyrzP7/d
>>51
アンチ乙
今は景気後退どころか円安誘導でセルフ経済制裁モードに入ってるから
67風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:01:04.14ID:XewjHZ8L0
ロシアはドローン落とすのに一発何千万のミサイル使って迎撃してるから、コスパばドローンが最強。
68風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:01:06.98ID:ttJVnE060
物量勝負ならジャベリンの方がコスパ良いって言ってるだけやん
69風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:01:08.53ID:FmYv7gqR0
>>3
砲弾は一発100万円やからランニングコストが違いすぎる
70風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:01:20.47ID:tGWf0xx40
戦車とかRPGで壊れるからなくてよくねという素人考えが
装備が進化して現実になった感じか
2022/05/01(日) 11:01:53.40ID:+7atiQau0
日本ならスティンガーのほうやろ
戦車がどっからくるねん
72風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:02:00.69ID:VeMdlRLb0
>>13
ジャベリンが戦車の装甲薄い上部にぶち込む変態軌道する仕様なもんで戦車の存在意義があかんことになっとる
73風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:02:10.76ID:UtjP8htIa
>>52
攻撃力と機動性がトップクラスで防御力と不整地踏破性がトップ
74風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:02:25.64ID:nuz4ImVza
総合力でバランス良く軍備が無くちゃ押し負けて酷い目に遭うって先の大戦で学んだ筈やのにな
「あれ要らん!これも要らん!日本は島国だから海軍力だけでいい!」って論者が後を絶たんのはなんでやろな
2022/05/01(日) 11:02:58.42ID:+7atiQau0
財務省にジャベリンもたせて防衛してもらおうぜ
ちょっとウクライナで実践テストしてきてや
76風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:03:03.40ID:JEA5iDdXa
>>52
戦艦もWWⅡ後に消滅するまでトップではあり続けたで
ただコストに見合わな過ぎて滅んだだけや

よく「戦艦は航空機に滅ぼされた」言われるけどそれ以前に
魚雷の登場・発展によって小型艇でも戦艦を沈められるようになった時点でコストには見合わない存在になってた
77風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:03:07.14ID:l58AS3Tj0
ジャベリンは戦車以外に撃つと1発2000万のクソ高携行ミサイルだから、ほな歩兵とドローンで攻めるでwってなったらただのゴミになる
ちな日本の持ってるジャベリンもどきは戦車を目視してロックオンしてさらに戦車が動いて熱持ってないと発射もできないw
ガチのゴミ
78風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:03:21.54ID:4uHbWPSG0
😨ビームジャベリンとガンダムハンマーで万全
2022/05/01(日) 11:03:27.52ID:+ZJvj9P6d
戦車なんて戦闘ヘリの的じゃね?
戦闘ヘリは歩兵の携行ミサイルの的じゃね?
歩兵は戦車の~の三竦みから

ジャベリンで歩兵無双よ
80風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:03:38.81ID:E8mYaOkZp
戦車が日本に上陸してきたらもう負けちゃうの
81風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:03:52.83ID:Eo1Lnt080
あの米国すら沖縄が限界だったし
本州侵攻とか相当金無いと無理なんやろね
82風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:04:04.70ID:17RRr5Gh0
>>18
洗車って攻めるときに使うもんやないの?
83風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:04:25.29ID:Eo1Lnt080
>>82
洗う時やね
84風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:04:33.37ID:FKOwY518d
ジャベリンが活躍する場面って自国に大量の敵の戦車が雪崩れ込んでくる地獄のような状況じゃないの?
85風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:05:16.10ID:E1hCtnzIM
>>8
スマホですら不具合出しまくりの日本製品は信用できん…
2022/05/01(日) 11:05:29.78ID:+ZJvj9P6d
>>81
時代が違うやろ
今なら制空権抑えられたら永田町に空挺送られて終わりや
87風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:05:39.57ID:+zjkdX9ea
>>77
日本のもクソ面倒な手間挟めば熱源無しでも撃てるぞ
そんな使い方なら1/10位の値段ので十分だから意地でも使えんようにしてるけど
88風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:05:42.44ID:3xQ0NJF00
1発2300万とかもうノーガードで良いよ
もしもの時があっても日本どうせ戦えないだろ
89風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:05:54.92ID:l58AS3Tj0
>>67
対米軍だと1発500円のレーザー兵器でドローン落とされるからそうでもない
ついこないだ実用化したぞ
90風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:05:59.53ID:swdVOXo/M
ていうか日本攻めるなら戦車なんか持っていかずに歩兵に1人いっこジャベリン持たせ船で上陸してそこら中にある日本車奪って移動すればあっという間に首都おとせるやろ
91風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:06:06.47ID:XBtGwDgLa
>>82
戦車は防衛もするやで
陣地に専用の壕を掘ってトーチカみたく運用したりする
92風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:06:17.51ID:Ku6dXwao0
なんで日本政府ってロシウク戦争に乗じて
樺太千島を占領しようとしないの?
93風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:06:18.86ID:IN01X0JFr
そらジャベリンでも倒せるやろうけど1台倒す間に何人死ぬおもてんねん
94風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:06:40.67ID:l58AS3Tj0
>>87
ほんま日本の兵器産業は死んだ方がええね😅
コンセプトが意味不明すぎる
95風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:06:55.38ID:FmYv7gqR0
>>86
逆に今の時代完全に防空網制圧して制空権掌握するなんてアメリカくらいしか無理じゃね?
2022/05/01(日) 11:07:17.44ID:Fn7D4ueeM
ウクライナは教えてくれた
戦争で一番役に立つのは歩兵と携行ミサイルだと
97風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:07:31.85ID:G63RsYP0d
一家に一台ジャベリンの時代
98風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:07:34.97ID:Rpip8zMBM
>>38
装甲車で移動したらええやん
99風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:07:35.21ID:17RRr5Gh0
>>83
>>29なるほどな

>>91
そういやそうやな
なんか待ち受けるところだけ想定してたわ
2022/05/01(日) 11:07:37.46ID:OeSFUALF0
食料、エネルギー、兵器っていう生きていくために必要不可欠な三つが海外頼りって本当にリスキーな国やな
経済全振りなわりに経済がそんなにやし
101風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:07:54.22ID:l58AS3Tj0
>>90
ジャベリンはアメリカの兵器ベンチャーの商品でアメリカしか供給できないぞ
おまけに1発二千万するから戦車以外に使うと大赤字や
2022/05/01(日) 11:08:00.39ID:+ZJvj9P6d
>>92
日本にそんな能力ないから
日本って継戦能力ぜんぜんないんやで
いざ戦争になったら弾薬すら足らん
103風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:08:13.46ID:kypTClcb0
ジャベリンはこう使う!
104風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:08:33.46ID:KTd3YrJ0d
ドローンを応用してファンネルって作れないん?
105風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:08:45.88ID:Rpip8zMBM
>>36
そら無駄やからな
日本軍は昔から糞弱いんやから
武器開発にかねかける意味がない
106風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:08:46.64ID:3fxVHp/cM
自爆ドローン6500億機でええやん
107風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:09:02.98ID:l58AS3Tj0
>>98
移動力は戦車>>>装甲車や
2022/05/01(日) 11:09:03.60ID:OeSFUALF0
>>44
相場が存在しない上に一部の国の独占
さらに言えば命がかかってるから足元見れる
109風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:09:07.58ID:yBobn1Caa
>>94
少なくともジャベリンと同じ様に使う気になれば使えるのに
金ケチりたくて制限付けさせた防衛装備庁が問題だよね😅
110風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:09:07.64ID:orNE66vUM
東京とかくっそ永遠に街が続くけどそんなことで市街戦とかすんのかな
地獄やな
111風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:09:36.92ID:KouWA0Gx0
>>8
日航機されるで
112風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:09:38.82ID:Eo1Lnt080
>>86
ロシアには無理でしょ
2022/05/01(日) 11:09:42.15ID:RTneiw2D0
相性の問題やろ
グーはパーに負けるからじゃんけんに不要と言ってるようなものでは?
114風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:09:45.17ID:E1hCtnzIM
>>100
そもそも東京に何でも集め過ぎな時点で国防もクソもねぇわ
ただのやってる感でしかない
核どころか通常ミサイルを東京に数発打ち込めば日本社会は終わり
115風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:09:51.96ID:uozBWAcq0
支援する必要ある?その金でもっとできることあるよね
116風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:09:56.46ID:Rpip8zMBM
>>11
防衛省が持ってくる予算案を
もっと節約できるよねとはねつけるのが仕事や
民主党の事業切り分けも財務省ベースやから
正論連発やったんやで
117風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:10:04.36ID:e+rkr79L0
実際今のウクライナの「攻め込まれてます、反攻できるほどの力はありません、国際社会の援助次第です」という状況は有事の日本のモデルなんよ
118風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:10:20.10ID:FmYv7gqR0
>>104
これからの戦闘機のコンセプトでファンネルとは違うけ人間乗ったメイン戦闘機にサブとして無人戦闘機を操作させるってのがあったね
2022/05/01(日) 11:10:20.55ID:+ZJvj9P6d
>>112
日本の仮想敵はロシアなんかより中国やろ
120風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:10:29.47ID:nq5A2nG00
でも日本って防衛戦は敵の戦車に上陸される事態ってかなり攻め込まれてるパターンなんちゃうか
空軍や海軍がかなりやられてないと上陸されなさそう
121風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:10:30.24ID:l58AS3Tj0
>>109
金ケチってないぞ?
たしかコストはジャベリンより五百万は高い
トップアタックモードはあるけどジャベリンと同じようには使えない
ワイ二度寝するから詳細はググって
122風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:10:32.78ID:Rpip8zMBM
>>107
装甲車入れんところは徒歩でええやろ
123風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:10:48.46ID:56iKyOJx0
これ以上防衛に金かける必要あるか?
山岳で防衛戦に持ち込んで敵が弱ってきてから攻勢に転じたら余裕で勝てるで
124風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:10:49.86ID:Rpip8zMBM
>>12
どこに取られるねん
125風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:10:56.83ID:nAhTJY4Ka
ネトウヨくせえのは日本の学者科学者が非協力的だと文句言うけどさ
戦前知ってたら科学者が軍に協力するわけないじゃん
頭悪いんですか?悪いからドローンもすぐ民間開発規制してるんだろうけど
2022/05/01(日) 11:11:02.55ID:+ZJvj9P6d
>>114
ほんまそれな
戦争とかじゃなく、首都直下型地震でも終わるわ
2022/05/01(日) 11:11:02.90ID:OeSFUALF0
そもそも自動車が世界トップレベルの癖に戦車は作れないってのも変な話やな
128風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:11:04.41ID:yBobn1Caa
>>107
塗装道路上では装甲車>戦車
それ以外では戦車>装甲車
やね
129風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:11:09.08ID:nVN670HE0
>>114
アメリカとかはうまく分散させとるのに何で日本は何でも東京なんやろ
わざとやっとるとしか思えん
2022/05/01(日) 11:11:38.34ID:PIK1pfOGd
対戦車戦想定する意味ある?
131風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:11:38.78ID:Rpip8zMBM
>>18
戦車なくても上陸してこんわアホ
132風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:11:48.49ID:8b2JsIhN0
ドローンで飽和攻撃すればええやろ
133風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:11:51.91ID:c64SKFcE0
>>11
ほんこれ
防衛省サイドも門外漢にわざわざ説明せなアカンから仕事増えるし仕事の無駄やわこんなん
2022/05/01(日) 11:12:06.27ID:zJNRYL4r0
長距離ミサイル量産しまくればええやろ
135風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:12:17.06ID:DZ96I0Iqa
今のウクライナの状況は
・ロシアの時代遅れな戦術
・ロシアに制空権を取られていない
・ロシア兵の士気も練度も低い
っていうロシアの半ば自滅的な振る舞いなおかげで成り立ってる特殊な戦場やからな

向こうで上手くいってるから日本も真似したら良いだろって単純な話ではない
136風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:12:22.79ID:1dIxj8eN0
ジャベリンありがとうね!
137風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:12:29.87ID:Rpip8zMBM
>>40
ウクライナ方式やぞ
138風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:12:40.22ID:Eo1Lnt080
>>119
じゃあとりあえず北海道は大丈夫やな
2022/05/01(日) 11:12:45.28ID:OeSFUALF0
言ってしまえばコストどうこう言い出したら
世界最高の経済力持ったアメリカ中国か、無敵の人化して核兵器溜め込んでるロシアの何れかが最強になるっていう
140風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:13:02.82ID:xDNp3KuI0
戦車はもう時代遅れの兵器やぞ?
ドローンびゅんびゅん飛ばせる状況で何が悲しうてえげつなく燃費悪い鉄の塊を地面に這いつくばらせとかなあかんねん格好の的や
141風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:13:05.24ID:FmYv7gqR0
>>129
正直東アジアは都市部に集中させすぎやからまともに戦闘できなさそうだよね
142風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:13:11.46ID:orNE66vUM
むしろ「ロシアはこれで勝つにしろ負けるにしろ戦争ぶっかける体力無くなったし、軍備批判削減で」みたいなのはないんかね
つか官庁やから当たり前やけど何かに理由つけて予算よこせしか言わんよな
143ちんこちゃんかわいい
垢版 |
2022/05/01(日) 11:13:15.26ID:N3u2eMAH0
>>4
移動式棺桶の間違いだろ( ´・∀・`)
144風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:13:18.12ID:KTd3YrJ0d
>>118
こういうの聞くとワクワクするな
145風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:13:21.14ID:7paB2dCr0
どうせ配られるのは手榴弾だけどね
146風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:13:27.76ID:Rpip8zMBM
>>31
なら戦車もいらんやん
で財務省の勝ちや
147風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:13:32.17ID:yBobn1Caa
>>121
非冷却型だから使えない信者の方でしたか
148ちんこちゃんかわいい
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2022/05/01(日) 11:13:45.14ID:N3u2eMAH0
>>5
自衛するための兵器だからセーフ
149風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:13:51.66ID:Rpip8zMBM
>>42
占領されることはないぞ
その時点で終わりや
150風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:13:51.89ID:HWg/in4u0
そういえば父さん空母の山東って就役したんやっけ?
151風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:14:20.27ID:N2mzSjM60
ジャベりん
152風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:14:32.21ID:Rpip8zMBM
>>35
改憲する必要性ないやろ
うまく行ってるんやから
2022/05/01(日) 11:14:36.00ID:zJNRYL4r0
わーくににはガンダムがあるから…
154風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:14:46.99ID:qSh6t8McM
>>142
そもそも仮想敵はもはやロシアやないやろ
155風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:14:57.60ID:nq5A2nG00
戦車は拠点制圧というより人間が戦場を安全に移動するために必要なんかな
156風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:15:05.04ID:Ji5foPyT0
そのうちグレネードと比較しだすだろ
157風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:15:14.12ID:CjIPQkkW0
そもそも相手の戦車とやる時って制空権どころか制海権もとられてるやんけ
158風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:15:21.07ID:Rpip8zMBM
>>47
お前よりはあるぞ
159ちんこちゃんかわいい
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2022/05/01(日) 11:15:23.08ID:N3u2eMAH0
>>24
????( ^ω^)
160風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:15:26.19ID:FmYv7gqR0
>>146
水陸両用の戦車とか装甲車の撃破に戦車いるんやない?
そこらへんやとミサイル撃つにはもったいないし
161風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:15:26.76ID:rxYlw6HZM
日本製ジャベリンはウクライナが欲しがってたしデータ取り目的で渡してもよかったよなぁ
162風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:15:39.65ID:jCkmYpQaa
コスパを突き詰めた結果自爆攻撃や特攻にたどり着いたのが昔の日本なんやで
163風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:15:40.79ID:VdfbpdOPM
今日本の戦車ってどこが作っとるんや?
164風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:15:53.32ID:AgvbDHheM
>>123
https://livedoor.blogimg.jp/crm8history/imgs/1/4/14dcdd43.jpg

せや!山岳戦や!
165風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:16:11.74ID:+8hLQ+XIp
なぁにがジャベリンよ!
166風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:16:21.72ID:qSh6t8McM
>>140
今後対ドローンのドローン兵器が発達して、今ほどゆうこうにならなくなるで
2022/05/01(日) 11:16:37.72ID:+ZJvj9P6d
日本は金がないんやから、防衛予算なんて軽々に増やせんのよ
大国間の軍備拡張競争なんかに巻き込まれたら、ますます国民の生活が苦しくなるで
168風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:16:57.99ID:HWg/in4u0
>>163
車台はコマツで見た事ある
砲身は日本製鋼所らしい
169風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:17:02.67ID:Rpip8zMBM
>>92
日本が経済制裁される側になるやろ
170風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:17:08.84ID:KTd3YrJ0d
大気圏外から鉄柱落としたりは無理?鉄血でそんなんあった気がするけど
171風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:17:19.71ID:FmYv7gqR0
>>157
今の日本やと奇襲上陸されたらまともに海自が動けないとかマジでありそうやから完全にないとも言い切れなさそう
172風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:17:22.24ID:qSh6t8McM
>>152
ついに共産党も自衛隊容認に屈したしな
173風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:17:28.02ID:+VJ800Lt0
>>135
中国といざこざ起こすときは海戦が中心になるやろうしなあ
174風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:17:51.50ID:FmYv7gqR0
>>163
開発は三菱重工やな
175風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:17:52.88ID:gmCZMiKbd
>>155
それは装甲車の役割やね
176風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:17:55.56ID:rxYlw6HZM
>>163
三菱富士日本製鋼みたいに複数で作っとるで
177風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:18:07.56ID:E1hCtnzIM
>>170
燃え尽きるやろ…
178風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:18:15.58ID:XWZwCedYd
ヨーローッパが軍拡しとったりロシアが核ちらつかしてる中軍縮しようとするとかガイジかな?
2022/05/01(日) 11:18:17.58ID:OeSFUALF0
>>167
一応GDP3位の重税&赤字国債国家やのに何処に金が消えてるんやろなあ
180風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:18:19.17ID:Rpip8zMBM
>>59
島国なのに敵国に戦車で上陸された時点で終わりや
逆転の目はない
2022/05/01(日) 11:18:39.29ID:UhByqOvI0
国連ってなんか意味あんの?
182風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:18:39.27ID:tbZeegI2a
>>167
軍事大国であるアメリカと中国とロシアと韓国と北朝鮮と接しててそんな事言ってられなくね
183風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:19:04.02ID:CjIPQkkW0
>>35
日本に交戦権があってもなくても敵は攻めてくるんやから9条の改憲って必要か?と思う
戦力充実させるの法律変えるだけじゃあかんのか?
184風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:19:04.90ID:Rpip8zMBM
>>160
そこらへんもジャベリンでええやろ
185風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:19:09.02ID:nq5A2nG00
>>175
なるほど
そういう車があるんやな
186風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:19:25.27ID:utgAqDJda
>>168
なおコマツは採算が取れんと防衛産業撤退
2022/05/01(日) 11:19:44.57ID:+ZJvj9P6d
>>182
いや
起きるかわからん戦争よりも明日のメシの方が大事なのが市民だよ
188風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:19:57.90ID:Kovi9wZcp
ジャベリンなんて奇襲戦で使えるだけで主戦力にはならんやろ
上陸してきた戦車をジャベリンで迎撃するんか
189風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:20:12.20ID:UFVKNgAxd
>>181
常任理事国への制裁は構想にないから無意味やねあくまで枢軸国が再び暴れない様に首輪付けとく為の機関
190風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:20:21.27ID:qSh6t8McM
>>160
むしろ自国でジャベリンより安いの開発できたらええね
なお
191風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:20:28.78ID:+VJ800Lt0
>>179
キャバ嬢のマンション代
2022/05/01(日) 11:20:31.13ID:OeSFUALF0
>>181
やってる感やで
平和っぽいイメージできるやろ
193風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:20:48.64ID:HWg/in4u0
>>186
何か一部製品から撤退ちゃうかったっけ?
防衛装備品全体から撤退やったっけ?
194風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:20:52.33ID:/JRXKQtI0
新しい技術詰め込んでめちゃくちゃ高い最強の戦車や戦闘機作りました!!でも実戦はした事ないからこういうのでやられます!ってほうが抑止力になったんやろな

ロシアがウクライナにやられてんのって、このことをロシアが勘違いして攻め込んだから露呈したようなもんで
195風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:20:58.90ID:17RRr5Gh0
>>164
負けてて草
196風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:21:00.19ID:aBHRdchQM
>>187
そう思うのはお前が売国奴だから
国家の威信は国民全員で守るもの
197風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:21:01.27ID:IRDH/lcKa
>>180
中国やロシアの水陸両用車相手になら戦車は無双出来るんや
198風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:21:16.20ID:6/i9OuFFa
ヘリからジャベリン撃てんの?
199風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:21:35.83ID:1MDSrz0Ha
日本に上陸された時点で終わりやから戦車の出番はない、だから不要って考え方はちょっと思考停止しすぎやろ
今のウクライナ見ても分かる通り、武力で侵攻してくる国が降伏した後で紳士的な振る舞いに切り替えると思うか?
敗色濃厚でも抵抗せなアカン時はある
200風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:21:41.20ID:TvJP7SRz0
そもそも戦車って侵略用だろ
ジャップはどこ攻める気だったんだよ
201風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:21:42.95ID:17RRr5Gh0
>>181
日本とドイツをいじめる組織なんだけど?
202風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:21:54.86ID:Y+mqg0900
>>8
01式対戦車誘導弾っていうジャベリンより軽くて高性能なやつがあるんだよなぁ
203風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:22:01.13ID:CjIPQkkW0
>>188
水際をこっちの戦車で叩いたらええやん
204風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:22:04.66ID:SOQz8MuU0
攻撃力だけ見て防御とランニングコスト考えてない机上の空論だけでやってるのが丸わかりやね
2022/05/01(日) 11:22:06.48ID:+ZJvj9P6d
>>196
食うものがないなら威信もクソもないやろアホか
食料は現地調達とか真顔でやってた旧軍かよ(笑)
206風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:22:08.90ID:Rpip8zMBM
>>74
軍備のせいで負けたんやなくて
弱いから負けたんやぞ
海軍だけでええのは事実
207風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:22:19.42ID:/JRXKQtI0
特攻野郎Aチームみたいにパラシュート付けた戦車で空中戦したらええやん
208風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:22:22.64ID:qSh6t8McM
>>187
なんなら起きててもそうだからな

なぜロシア国民は悪逆非道なプーチンを支持するのか、とかいう問いは愚の骨頂
209風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:22:26.59ID:E1hCtnzIM
>>183
そもそも自衛隊が違憲だなんて最高裁は言ってないしな
現行憲法で集団的自衛権も認められてるし海外派兵もできてるし変える意味がない
自民党の憲法草案見ると分かるけど憲法9条の変更なんて建前で、本音は国民の権利を制限したいだけだわ
210風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:22:29.01ID:MBH/lGGR0
他国の戦争見て思いつきで欲しがる子供
メンタルが幼稚園児なんよ
紙と人との戦いじゃなく人と人との戦いなの分かってるか?チンパン官僚
211風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:22:32.57ID:xDNp3KuI0
>>166
どっちにしろ戦車の時代はおしまいや
騎馬や銃剣と同じ運命になっとる
2022/05/01(日) 11:23:05.41ID:w1cHSAnd0
財務省軍師様やぞ
213風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:23:14.00ID:nJfQZFAo0
上陸される前に片づけんとあかんし戦車要らんやろ
214風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:23:18.65ID:HWg/in4u0
>>202
あれもう調達してないで
215風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:23:29.09ID:0jvgr4FNd
占領したり、土地を取り返したりする際には戦車が必要になってくるが
216風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:23:35.75ID:FmYv7gqR0
>>184
弾の価格に20倍くらい差があるからもったいなさすぎると思うでそれこそ歩兵一人にロケットランチャー打つみたいになる
それに攻勢をかけるってなった場合、今の時代ヘリとかはスティンガーでかんたんに落とされるから、どうしても戦車がいる
217風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:23:52.49ID:DOSrfhz80
機動力ありません 悪路走れません コスパ最悪です
2022/05/01(日) 11:24:16.78ID:Tlxe/BiM0
ほんま兵器産業ってボロ儲けやな
219風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:24:16.83ID:Kovi9wZcp
主力兵器は時代ごとに変わるんやで
一時期は戦闘ヘリがもてはやされたけど今はイマイチやろ
220風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:24:19.00ID:aBHRdchQM
>>205
贅沢なメシ食う余裕あるなら軍拡して軍事的に自立するべき
米国に依存して満足する頭お花畑思考は日本人に要らない
221風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:24:48.09ID:k/lbKrMLa
>>193
装甲車事業撤退だから残りは砲弾ちょっと生産してるくらいや
保守期限終わったら完全撤退濃厚やで
222風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:25:00.67ID:+vGRCm2h0
市街地制圧には必要なんやろやっぱ
223風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:25:03.53ID:FmYv7gqR0
>>198
ヘリ発射の対戦車ミサイルやと今の主流はヘルファイアミサイルやな
224風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:25:04.94ID:pIe6y2qD0
>>153
ガンダムよりイデオン作れ
225風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:25:07.73ID:08L1MSAja
>>202
01式だったか知らんけど
日本産のは高性能ではあったが「汎用性」が無くてお蔵入りしたんじゃなかったっけ?
226風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:25:13.85ID:0Xc9QVjS0
ロシアが特別弱かったから例外とか言うてる意見見ると鼻で笑うわ
そもそもが日本の仮想敵国やん
ロシカスの強さに合わせて防衛固めりゃええんやで
2022/05/01(日) 11:25:28.53ID:UUK1JlHD0
バキュームカーぶつけたらええやん
228風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:25:36.29ID:qSh6t8McM
>>211
厳密に言えば、戦艦がイージス艦になったように、守り方と攻め方が形を変えていくだろうな

守りには有用ではないが、攻めるのには必要だから、無人化が進みそう
2022/05/01(日) 11:25:43.38ID:+ZJvj9P6d
>>220
そんな世論が多数派にならん以上は君こそいらない側の人間なのでは?
230風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:25:51.08ID:tGg4Kb1x0
戦争が無駄
231風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:25:55.61ID:Rpip8zMBM
>>119
中国はむしろ味方の可能性高いぞ
仲間になったら裏切らんしな

アメリカは今のロシア制裁ですら
ロシアからのヘイトを日本になすりつけようとしてる

20年アメリカに協力してくれたアフガン人も
タリバンに皆殺しにされるのわかってて全員見殺しにした

ウクライナだっていざというときはアメリカがロシア叩いてくれるって約束だったのに知らんぷり

アメリカの手先になるメリットはなんもない
232風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:26:01.64ID:HWg/in4u0
>>221
なーるほど
てかコマツて砲弾もやっとったんか
弾はダイキンのイメージやったわ
サンガツ
2022/05/01(日) 11:26:02.77ID:w1cHSAnd0
>>220
はえー
サーモンいくら丼食ってくるわ
234風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:26:09.65ID:jc1zOytL0
ジャベリンも高いだろ
刺突地雷や吸着地雷はどうだ
2022/05/01(日) 11:26:15.43ID:CB8xqK3v0
>>58
ロッキード事件は民間機やろ
まあロッキードはそういう体質の会社やけど
2022/05/01(日) 11:26:23.40ID:hBLTeQsH0
戦車って移動手段として主に使われるから重要じゃないか?
ジャベリンは移動手段として利用できないやろ
237風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:26:42.62ID:AgvbDHheM
今の靖国神社ってこうなってるんだな

ネトウヨのテーマパーク以外の何者でもなくねw
特攻隊の母の玉子丼!千円って頭おかしいだろ

https://i.imgur.com/JdpGxpI.jpg
https://i.imgur.com/tUf9WXI.jpg
https://i.imgur.com/jZ4xbdI.jpg
238風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:26:51.54ID:rm+xNE7n0
車に地雷積んで特攻したほうが安い
239風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:27:08.80ID:k/lbKrMLa
>>225
汎用性が無いって理由で無反動砲買ったけど
それも50セット位で曲がりなりにも1000セット以上調達してる01式のほんと補助でしかないぞ
240風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:27:13.67ID:aBHRdchQM
>>229
そのうちわかるよwそうなってから泣いても遅いけどなw
241風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:27:23.03ID:oz5Q0AJr0
火炎瓶でも破壊できることを知らしめてしまったな

マジで棺おけにしかならんw
242風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:27:28.93ID:jc1zOytL0
>>237
観光地価格ならそんなもんだろ
ナントカのコラボカフェみたいなもんだ
2022/05/01(日) 11:27:31.14ID:zJNRYL4r0
ロシアがクソ雑魚やったし防衛費は要らんやろ
中国?北朝鮮?草
244風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:27:34.90ID:mzdKe6YBa
>>181
たとえばマルチ支援とかは国連いないとできん
日本が途上国支援したくても〇〇国と2カ国協議結びまくらなあかんくなる
245風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:27:44.34ID:Y+mqg0900
>>225
そらジャベリンみたいに建物には使えんけど
建物にはカール・グスタフとかパンツァーファウスト3使うから汎用性が無いことが問題にはならん。
単に価格が高いからあんまり調達できんかっただけや。
中距離多目的ミサイルもあるしな。
246風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:27:55.73ID:Rpip8zMBM
>>216
なら特殊用途目的のための維持で
戦車は大幅削減で戦車少しだけ残すでええやろ
主戦兵器にする必用はない
247風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:28:00.61ID:mzdKe6YBa
>>237
親子丼1000円はやばい
248風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:28:09.68ID:E1hCtnzIM
>>211
歩兵はドローンに置き変わって戦闘機は無人戦闘機が主流になるやろ
無人戦闘機なら乗り手の耐Gを気にせずに素材の限界まで性能引き出せるし、有人のための装備も削減できるし良いことづくめ
もともと戦争はそういうもんかも知れんが、ますます金と資源で殴り合うゲームになるやろな
249風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:28:12.72ID:GhfvxG8fM
>>237
侵略戦争おっ始めて逆にボコられたのにお国を守るために戦った英霊とかアホすぎて草生える
250風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:28:19.63ID:HWg/in4u0
>>237
はえー
たのしそう
251風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:28:22.78ID:TaeP0H9V0
今の戦車って戦闘用じゃなくて拠点破壊用の兵器やなかったか
だから戦車戦なんてそうそう起こらんし随伴員がおらんと雑魚やし
252風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:28:40.82ID:mzdKe6YBa
そもそも上陸されたら負けみたいなもんやし戦車とかいらんくない?

同じ理屈でジャベリンもいらんくない?
253風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:28:43.65ID:HWg/in4u0
>>247
良く見ろ玉子丼やぞ
254風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:28:48.28ID:Rpip8zMBM
>>197
もう上陸される時点で
戦略的に敗北やろ
255風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:28:52.78ID:56iKyOJx0
>>220
じゃあおまえは粗末な飯食ってろよ
ホームレスから残飯でも譲ってもらえ
256風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:29:00.03ID:mzdKe6YBa
>>249
これ
相手の国は守らんのにな
257風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:29:09.92ID:CLx3WdfjM
本物のナチ見せたろか?
https://i.imgur.com/kRkq60L.jpg
258風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:29:11.04ID:mzdKe6YBa
>>253
肉もないのか…
259風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:29:46.48ID:CuWZq+C80
質より量の時代なんだよな
昔に比べて安いものでも使えるものが多いわけで
260風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:29:49.22ID:jc1zOytL0
>>245
チュウタと96マルチの違いが判らん
261風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:30:15.23ID:Kovi9wZcp
>>181
ワイの認識だとアナン国連事務総長が常任理事国に歯向かったからそれ以降は無能が事務総長やる決まりになって実質骨抜きやな
262風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:30:16.42ID:wR7axB+wr
きーづいちゃった!きーづいちゃった!
わーい!わい!🤗
263風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:30:17.21ID:HWg/in4u0
>>235
ジャベリンもロッキードやろ?
264風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:30:26.51ID:aBHRdchQM
>>255
現代日本人が終わってるのがお前見るとよくわかるわ
バカサヨの洗脳教育の末路だな
265風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:30:33.84ID:mzdKe6YBa
国防費のGDP比って意味あるんか?絶対値じゃね大事なの

仮にフィリピンがGDP比50%でも日本の1%分より少ないんだし
266風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:30:35.67ID:Q2XrGS8Ka
日本は上陸された時点で負けだから陸戦力は要らん←ロシアみたく侵攻軍が虐殺始めたらどうすんの?黙って殺されるんか?🤔
267風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:30:37.41ID:xDNp3KuI0
>>237
ガイジから搾取してるだけやからこんなとこで食っても自業自得やろ
268風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:30:45.61ID:OYtk8ueBM
>>242
特攻隊の名前を付けることでぼったくり金儲けとかイケイケですなあぁ😅
269風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:30:48.77ID:/JRXKQtI0
あんまりよくわからんのやけど戦車って指揮する係+砲弾装填する係+砲弾狙って撃つ係+操縦する係+連絡する係とか必要なんやろ?
無人にしてゲームみたいに1人で動かせないんかな
270風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:31:04.91ID:mzdKe6YBa
>>261
そんなルールはない
途上国から選ぶってことになってるだけ
271風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:31:26.91ID:Rpip8zMBM
>>114
一極化がただしいやろ
コスパ最高やし全く正しい


>>129
アメリカは国土広いからやろ

いうても
シカゴにゅーよーくロサンゼルスくらいやぞ
一極化みたいなもんや
2022/05/01(日) 11:31:27.20ID:8xOST3CrM
ウクライナは地続きだから洗車来るけど
日本は戦車そんなに来ないんちゃうん?
上陸阻止なら海軍にお金投じるべきては?
273風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:31:28.24ID:Y+mqg0900
>>260
96マルチは電源車とかレーダー車とか指揮車とか補給者とか、10台近い車両群で運用する大所帯なんや。
中多はそれをほぼ一台で完結するようになったで。
274風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:31:31.59ID:MBH/lGGR0
>>237
ネトウヨ愛国漬け丼
275風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:31:48.87ID:CLx3WdfjM
RPGってどうなん
ゲームだと威力高いことが多いけど
276風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:31:51.42ID:Md2p+Eu8d
安倍晋三「やだ戦車がほしい」
277風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:32:02.58ID:aBHRdchQM
>>266
>>123のような小学生レベルの戦法を想定してるんだろ
お粗末な知能しかないんだろうな
278風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:32:03.65ID:mzdKe6YBa
>>272
これ
上陸されてる時点で終わりやろ
2022/05/01(日) 11:32:04.21ID:OeSFUALF0
>>259
兵士が足りてない自衛隊が馬鹿みたいじゃん
280風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:32:05.40ID:FmYv7gqR0
>>246
戦車を使った攻勢のときはある程度まとまった数を同時に投入できないと衝撃力が失われて意味がないんや
それにいま財務省が報告書出してるとうのウクライナでも攻勢時には戦車を集中投入しとる
281風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:32:10.94ID:XBtGwDgLa
>>269
研究はされとるで
ドイツが試作版みたいなの作ってたわ
282風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:32:13.07ID:6TjaIYpJr
右翼「防衛費倍増や!」
ワイ「で、何に使うの?」
右翼「えっと…空母とか最新鋭兵器とか…」
ワイ「それほんとに日本の防衛に必要?見栄だよね???」
283風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:32:16.72ID:qSh6t8McM
>>259
ロシア「ほな5/9に総動員令かけて量増やすで!」
284風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:32:22.12ID:mzdKe6YBa
>>275
誘導機能が…
285風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:32:26.66ID:ORFvOz2/M
>>237
これ食ったネトウヨ射精しそう
286風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:32:27.39ID:jc1zOytL0
>>269
自動装てん装置ついてる洗車は装てん手いらないよ
今時の戦車じゃ無選手もいらないから
今は最低3人だな
287風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:32:42.39ID:56iKyOJx0
>>264
おまえみたいなのは有事になっても国どころか家族すら守らんやろな
ナザレンコと一緒
言い訳して逃げまくるのがオチや
288風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:32:43.73ID:+VJ800Lt0
>>237
商魂逞しい
2022/05/01(日) 11:32:52.21ID:zJNRYL4r0
日本を占領するのは無理ゲーでも壊すだけなら簡単やからな
東京にミサイル数発ブチ込むだけで終わるで
290風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:32:52.82ID:I2HoAr2j0
>>237
>>249

>>256

>>267
>>274
さっさとしねゴキブリ
291風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:33:04.03ID:oz5Q0AJr0
>>282
ロシアが北海道までわが領土とかいいだしてきてるのに呑気なアホだなw
292風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:33:07.08ID:I2HoAr2j0
>>285
>>288
さっさとしね知的障害
293風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:33:15.17ID:wKq/rD10M
>>266
山岳戦ならロシア軍なんて余裕で勝てるし戦車なんかいらん
294風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:33:21.37ID:jc1zOytL0
>>273
そうなんや
似たようなのあるなーって思ってた
295風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:33:26.26ID:EY4JluEma
>>248
人力でやってたのがそもそもおかしいねん
296風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:33:37.49ID:6TjaIYpJr
>>291
外敵に責められる前に日本経済がボロボロなのに呑気やな
297風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:33:58.79ID:mzdKe6YBa
>>266
上陸されんように海空強化しろ
298風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:34:04.47ID:k/lbKrMLa
>>254
船が上陸されるならまだしも海から100単位で水陸両用車や戦車積んだ揚陸艇が上陸しようとしてきて全部止めるの無理やろ
海上でそれ出来るならコスパ無視すれば陸上でドローンとか簡単に全部撃ち落とせるわ
299風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:34:06.32ID:NGzOY3vP0
ドローン以前に歩兵が装甲抜ける兵器を持ち歩ける様になった時点で
戦車なんて機関銃の前で乗用車乗ってイキってるのと同じレベルの旧兵器だったんや
300風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:34:06.80ID:tx0J8UGI0
心神(笑)とかいうゴミしか作れない糞国家
F-22買うだけで反発するとかマジでガイジ国民しかおらんしな
301風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:34:18.27ID:OYtk8ueBM
>>292
玉子丼食べて射精してそうw
302風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:34:25.68ID:qTgroqhTM
海外からみたら自衛隊って軍なん?
303風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:34:26.94ID:aBHRdchQM
>>287
妄想で精神勝利か
某大便民族の血を引いてそう
304風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:34:30.74ID:mzdKe6YBa
>>300
防衛にステルス機能いるか?
305風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:34:30.91ID:56iKyOJx0
>>237
まあ美味そうやん
1000円の価値はないやろうけど
306風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:34:37.58ID:oz5Q0AJr0
>>296
攻められたらもっとボロボロになるけど?防衛できるにこしたことないけどガイジかな?w
307風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:35:14.63ID:4NQZMbRkM
>>306
そいつチョンやで
無視しとけ
308風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:35:17.24ID:6TjaIYpJr
>>306
なんのために高い金出してアメリカ軍置いてると思ってるん?
309風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:35:17.96ID:aBHRdchQM
>>296
ボロボロと思いたいだけでしょ?
310風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:35:20.61ID:EY4JluEma
>>304
逆になんでいらんと思った?
311風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:35:36.65ID:Rpip8zMBM
30過ぎの高齢ニートにVRとだまして
ゴーグルつけて爆弾巻き付けて
敵陣に特攻させればええやろ

ニート
寄生虫からお国のために働いた愛国者に早変わり

政府
生活保護など税金食いつぶす寄生虫が居なくなっておおだすかり

ニートの肉親
家庭が明るくなる

winwinwinや
312風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:35:37.19ID:NGzOY3vP0
一家に一台天敵が配備されてる兵器とか使い勝手悪すぎやろ
313風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:35:49.69ID:mzdKe6YBa
>>310
あったらいいなレベルで税金使うなよ?
314風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:35:56.61ID:E1hCtnzIM
>>271
日本は攻める国やテロ組織にとってもコスパ最高の攻めやすい国やでw
戦艦も戦車も核も必要ない
遠距離から東京にミサイル飛ばすだけで大打撃や
ミサイル買う金ないテロ組織なら爆弾を体にくくり付けて東京に数人送り込むだけで済むしな
315風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:36:12.74ID:/JRXKQtI0
次世代戦闘機は有人機の周りに無人機何機か付けて無人機を戦わせるとかなんかで見たな
316風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:36:15.74ID:y1eVU/vv0
どうせ上陸されたら詰みだし、海軍全振りでええやん。
大和改作ろ?
317風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:36:22.86ID:FmYv7gqR0
>>304
通常の戦闘機とステルス機とじゃ戦い方が全く変わってくるんや防衛側でもいると思うで
318風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:36:28.53ID:Y+mqg0900
>>294
96マルチはシステム費も人件費もエラい事になってたんやが
中多はだいぶ安くなったし、撃ったらさっさと移動できるんでかなり便利になったやで。
小型軍用船舶を一撃で沈められるような性能やから戦車に使うのにはちょっとオーバースペックやけど。
319風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:36:46.53ID:/JRXKQtI0
>>281
ほーん
さすがドイツやな
320風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:36:47.84ID:Rpip8zMBM
>>298
だからそんな状況になった時点で
もう終わりやから諦めろって話や

逆転の目がないやろ
321風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:36:59.07ID:cFGrfNdkp
人命はプライスレスやからな
322風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:37:00.55ID:mzdKe6YBa
>>317
その必要不可欠性が説明できんから国会で詰められるんやろ
2022/05/01(日) 11:37:06.08ID:qcc8gDDk0
敵から奪った方がええやん
敵のチンさん籠絡するマンコ作り上げた方がコスパええやろ
324風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:37:21.41ID:Rpip8zMBM
>>280
防衛だけでいい
325風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:37:34.37ID:aBHRdchQM
>>308
アメリカ軍に全部なんかしてもらおうって思考が終わってるわ
自立できないガキかよ
326風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:37:38.62ID:EY4JluEma
>>313
あったらいいなと無かったら負けるは基本的に同じ事言うてるやん
戦闘でアドバンテージあるのは君も認めたわけや
抜かれたら終わりの防衛戦にベスト尽くさない意味は?
327風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:38:10.82ID:oz5Q0AJr0
>>308
散々煽ったウクライナも見捨てたのに未だに他力本願のガイジくんw
2022/05/01(日) 11:38:26.94ID:OeSFUALF0
>>237
金儲けは馬鹿から搾取するのが一番儲かるというわかりやすい構図
329風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:38:34.21ID:mzdKe6YBa
>>326
なかったら負けるは必要不可欠性あるやん

国会で必要不可欠性が説明できなくて詰まったんやぞ?

必要不可欠性=他のどんな代替手段を使っても目的を果たせないことの説明
2022/05/01(日) 11:38:41.05ID:lbZhy4ofd
防衛省が言ってると思ったら財務省かよ
331風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:38:52.60ID:56iKyOJx0
>>303
なんJしてる暇があるなら身体でも鍛えたらどうや?
普段から粗末な飯食ってるとそんな体力もないかもしれんけど
332風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:39:00.39ID:Rpip8zMBM
>>266
上陸されたら降伏したらええだけやろ
333風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:39:02.91ID:FmYv7gqR0
>>322
もしステルス機能がなかった場合こちらの戦闘機は敵のレーダーに完全に見られた状態で相手のステルス機は発見できずに一方的に攻撃される状態になるんや
現代の空戦は基本的に離れたところから対空ミサイル撃って終わりやでまじで一方的に攻撃されることになる
334風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:39:19.84ID:k/lbKrMLa
>>320
自衛隊は米軍本隊が来るまでの時間稼ぎが目的の軍隊やのに
時間稼ぎを放棄するって目的無視やん
335風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:39:20.72ID:4NQZMbRkM
>>331
効いてて草
2022/05/01(日) 11:39:33.11ID:8MRxxqg00
そもそも360度天然の巨大な堀に囲まれた日本で対戦車ミサイル大量に必要なくない?
2022/05/01(日) 11:39:35.59ID:R2PIll790
そもそも日本で戦車って機能するの?
本土乗り込まれてんなら爆撃されるだけちゃう
338風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:39:40.93ID:/oLYghZEa
戦車って7億もすんのか…
339風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:39:49.97ID:FmYv7gqR0
>>324
防衛するだけのためにも攻勢はしないといけない場面が出てくるぞ
340風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:39:51.32ID:Rpip8zMBM
>>196
安倍総理のことどう思ってる?www
341風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:39:53.83ID:6TjaIYpJr
政治家「経済動向を注視する」
政治家「中国脅威!核共有!軍備拡張!」

明後日の心配をして今の危機に目を背けてるのあほらしいわ
2022/05/01(日) 11:39:55.95ID:Gc1JHC3j0
日本に戦車が攻めてくるのか
343風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:39:57.34ID:EY4JluEma
>>329
相手から見えないのは必要不可欠やろ
いるかどうか分からんなら攻めにくいやん
344風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:40:04.41ID:iPEEtSB1M
>>237
特攻の母ってクソ不名誉じゃね?
345風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:40:14.88ID:WWEdmezAa
>>339
そいつただのレス乞食やからマジレスするだけ無駄やぞ
346風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:40:20.74ID:Rpip8zMBM
>>240
要らない側の人間には反論できてなくて草
347風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:40:37.79ID:mzdKe6YBa
>>343
必要不可欠性あるんか
なら必要やろなんでかわんの
348風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:40:51.07ID:6TjaIYpJr
>>325
>>327
自力で対抗できるわけないやんガイジか?
中国に何倍差をつけられてると思ってるん?
349風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:40:53.28ID:mzdKe6YBa
>>333
必要不可欠性あるんか?それなら買わなあかんやんなにやってるんや
350風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:41:25.20ID:9iCamQDwM
>>60
高機動車ひ切り替えてるやん
351風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:41:39.40ID:Rpip8zMBM
>>345
レス乞食やないやろ
反論できんでくやしいからってだせえぞ

>>339
いや防衛だけでええやろ
攻める必要はない
他の兵器でええしな
352風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:41:56.21ID:SyOiP1GJa
ジャベリンよりレーヴァテインのほうがよくね?
353風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:41:58.85ID:FmYv7gqR0
>>349
そのためのF35やで
なお積むための中距離対空ミサイルが用意できてなくてまともに使えない模様
354風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:42:17.14ID:zUyzXYXId
>>8
自国産は不具合隠すし予備パーツ作らんし
現場からしたらええことないんよ

あ、マニュアルは日本語だから取っつきやすいのは利点っちゃ利点か
355風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:42:22.03ID:mzdKe6YBa
>>339
攻勢ってたとえばなんやろ
敵国行くのはあかんやろ
356風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:42:22.87ID:/JRXKQtI0
戦車や戦闘機の研究は重機や民間航空機に活かせる技術生まれるからええんちゃうか?
このジャベリンとか研究して戦争以外の使い道があるんやろか
357風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:42:24.86ID:Rpip8zMBM
>>334
米軍が来るわけ無いやろ
ガイジかよwwwwwwwweew
358風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:42:35.94ID:mzdKe6YBa
>>353
ステルスもしょぼいやん
2022/05/01(日) 11:42:56.34ID:zJNRYL4r0
長距離ミサイル大量配備して有事に敵国にブチ込むだけの簡単なゲームやろw
360風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:43:19.17ID:mzdKe6YBa
>>359
こちらから打ち込むんか…
361風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:43:21.59ID:Rpip8zMBM
>>355
退却する相手に追い討ちかけて
ダメージ与えることやろ
362風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:43:34.18ID:mzdKe6YBa
>>361
それは必要やな
363風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:43:37.97ID:7oxxAwxgd
>>200
戦車君は火山噴火みたいな災害救助用だと割と有用なんや。
今でもそうやし。
364風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:43:41.99ID:M1uTnAf/0
気づいちまったか
365風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:43:52.55ID:k/lbKrMLa
>>357
じゃあその時点で詰んでんだよ
日本の外交戦略の失敗や
366風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:44:00.65ID:6TjaIYpJr
なんかアホって中国と戦端開いてからの話してるけど日本と中国の戦争ってその前の外交の段階の話で仮に争いになった時点で負けなんよな
負けた後になんとかしようとするだけ無駄やで
367風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:44:35.16ID:BgsXCPfO0
>>168
砲身はナチス製なんだよな
368風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:44:37.68ID:WQHW/CZQ0
毒ガスとかがいっちゃん強いのに兵器開発してる奴らってモチベよく保ってるよな
アホらしくらならんのか?
369風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:45:10.11ID:aBHRdchQM
>>348
核配備
370風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:45:20.89ID:qFvFEVXva
日本は自称左翼がうるさいから技術がなん10年も遅れとるわ
371風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:45:36.24ID:rENy28GIa
スーパーXは?
2022/05/01(日) 11:45:36.25ID:Gc1JHC3j0
>>356
燃料やら飛翔体やら誘導技術やら小型化やらいくらでも応用可能な技術だぞ
373風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:45:45.99ID:FmYv7gqR0
>>351
国土を防衛するってことは国内に入ってきた敵軍にはお帰り願わないといけないんやそのためには日本の場合敵の着上陸地点に攻勢をかけて叩き出さんといかん
374風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:45:46.25ID:iTculuGd0
>>237
ブッコミの母ってなんかかっこええな
375風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:45:50.05ID:qFvFEVXva
>>357
日本に米軍基地あるんやが
376風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:45:52.84ID:6TjaIYpJr
>>369
北朝鮮化か?
377風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:46:00.56ID:7onkZl1Aa
よう考えると戦車高ない?
大豪邸立てられるレベルやんけ
378風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/01(日) 11:46:27.60ID:4tlhoVH6r
>>370
右翼がアホやらかして武器取り上げられただけじゃん…
379風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:46:55.71ID:Rpip8zMBM
>>365
だから詰んでるというとるやん
アメリカのいざというときの見捨てっぷりみたら
あいつら他所の国は絶対助けんのわかるやろ
パートナーにしたらあかんねん

イラク戦争なんかイラクは昔
中東でアメリカの手先だった国やぞ
その国に向かって民間人10万人虐殺しとるねん
380風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:47:13.80ID:jC3cbWdVd
いずれドローンの爆撃合戦になるんやないの?
381風吹けば名無し
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2022/05/01(日) 11:47:35.16ID:Rpip8zMBM
>>375
基地があるからなんや
いざというときはハワイに逃げるで
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