なろう参謀「敵の補給部隊狙っても意味ないだろ」なろう主人公「…」
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「敵がどんなに強くても飯がなければ戦えない。味方が無能だと苦労するよなぁ…フフ」
https://i.imgur.com/DRMluEd.jpeg この主人公ダサいな
ナーロッパ感ある旅人みたな服装がいい 兵糧攻めって相手が籠城かなんかしてないともっと酷い略奪始まりそう 原始人ならまだしもガラスや金属の鎧を作れるレベルの文明があるのに補給の大事さを知らんとか大丈夫なんかこの国 >>15
ドヤ顔で常識語ってて草
作者斬新な作戦だと思ってそう 魔物は人を食うんじゃ
ゴブリンが人間をむしゃむしゃ
うえぇ
↓
50ページ後
↓
オークは本当に美味しい豚肉の味だった
オークキングはさらに美味しくブランド豚肉のような味なんだろう >>23
ポイントってなんやねん
ハンターハンターの読みすぎやろ 周りの知能落として主人公サイドを頭良く見せようとする方法やめろ 数百年前の人間がとっくに知ってる戦術をなんでなろうファンタジーの住民は知らんのや 作者のレベル低くて異世界のレベルもゴミみたいに低くてつまらんよな…
猿未満の知能なんか? 文明レベルが中世と想定すると補給なんて現地調達が基本やろ 今さらだけど包囲せん滅陣ってそんなにおかしな作戦やないよな >>28
ギリ健のガイジなんやろ
ちょっとネット調べてわかったことが世界でもごく一部しか知らないって思ってる >>27
ナルトのシカマルも中々ひどかったよな
将棋下手くそやし、飛段戦とかやべえわ
卑劣様のほうがIQ高いやろ >>23
落とし穴の中に斜めに切った竹とウンコ入れておくのじゃダメなんか? なろう漫画ってちゃんと売れてるんか?
マジで心配なんやが このすばの作者さんだったよな
2期やっても見ない程度だった 中国だと紀元前の戦争でもう補給部隊攻撃やってたみたいだけど
日本って戦国時代でも聞いたことねえな
あったのかな でも作者がレベルまともな作品ってほとんどが埋もれたままろくに見る奴いなくて低ポイントで眠ってるんよな
中身面白いのもあるけど、なろう読者にあわせないとマジで浮上できん地獄のような世界がなろうや >>39
このすば見てないけど
主人公嫌いじゃなかった >>37
数少ないまともで不快感少ない奴は売れとるで
大半のゴミは予想通りゴミやで
絵とエロだけで売れとるやつもいそうやけど 作者より頭の良いキャラは生み出せないから周りのレベルを下げるしかないのは仕方無いよね >>42
なろう小説はまともに読んだことないけど話だけ聞くとポルノみたいなもんだから
難しいこと真面目にやったら逆に誰も読まねえんじゃないのかという気がする リアル現代戦争「現地のスーパーで調達すれば良くない?」 読者のレベルに合わせないといけない
相手の兵糧を潰すなんて動物や虫でもやってる >>27
最近はハーメルンで主人公が馬のやつ流行ってるしな
マウント取る相手が異世界人どころか畜生にまで下がった >>47
一般の時代小説だって酷いもんが売れてるから教養と売れ方ってあんま関係ないじゃないかな
北方三国志とかファンタジーそのものだけど売れまくったし >>49
中身の良さが評価されるんが最低でもランキングに浮上してからやしな・・・
でもクソみたいななろう化しておかないと多くの人の目に触れられないという >>40
戦国武将はかなり兵站意識高かったで
旧日本軍はそれがガバガバになるんやが >>55
当時の手柄システムのせいかあまり聞いたことがないけどあるのか >>23
ダンボールで届くの草
Amazonかよ
でも確かに地雷の梱包とか見たことないね >>59
AVに演技力とかドラマ性を誰も求めてないのと同じであれはああいうもんじゃねえのかな
漫画好きだから漫画化されたのは結構目を通してるけどどれもパターンが決まってるからああいうジャンルなんだと思ってる
時代劇の一種で真面目な考証なんか誰も求めてねえという 旧日本軍やロシア軍も兵站意識なんかガバガバだしセーフ >>62
結構重要視してるし城とかの作りもそこ考えられてるおるんやが聞いたことないんか? >>34
落とし穴の仕組みを理解してるわけないやろ
とりあえず埋めておけば使える地雷の方が都合がええんや >>67
本能寺とか桶狭間とかっていきなりボス狙う奇襲作戦でないの
中国の「食い物やられたから軍団を維持できねえ」ってよくある負け方をあまり聞いたことがない >>58
時代小説の佐伯泰英なんかそこらのラノベより酷いけどナンバーワンヒットメーカーだしな >>42
リアルを追求して面白くなるのならロボットアニメの覇権はガサラキになってるはずや >>70
子供向けの小説は意外とちゃんとしてたりするけど
おっさん向けの小説ってどれだけガバガバでも主人公が無双すれば許される風潮あるよね >>48
前作やろ
まあ初期ならしゃあないぐらいのノリ >>76
本願寺や
籠城しとる本願寺側に毛利が補給入れようとして織田側と戦ったんや
最終的には織田が勝って補給ままならんくなって本願寺開城や ハンニバルが結構な強行軍後に歴史的勝利してるし
あれで風潮できちゃった感ある >>79
リアルとリアリティの境目がわからないと誰も付いてこない このすばはやっぱりアニメスタッフが優秀だっただけなのが良く分かった >>74
籠城戦の地獄みたいな日干しエピソードはいっぱいあるけど
一般的な守備側が遠征側の兵站をぶったぎって逆転ってエピソードを俺一つも知らねえわ
北条にしろ織田にしろ上杉にしろ明智にしろみんな奇襲でボス狙って勝ってる話ばっかり >>66
心を開けば自ずと読める
考えるなフワッと受け入れろ >>72
ロシア軍制裁でGPSが使えなくなって困ってたらしいな 実は、なろう小説にはゴリゴリに設定作り込んだファンタジーいくつかあるんだよな
でも結局読まれるのは分かりやすい作品ばっかり
インスタント食品でキャビアは食べない、そうだろ? これは偏見から来るただの悪口だけど作画からバカそう >>86
毛利水軍の補給を織田が止める話は良く創作物で見るけど
あれも籠城側を日干しさせるパターンよね
守備側が兵站ぶった切って遠征を追い払う定番パターンを聞いたことねえんだわ日本の戦争 >>49
難しいことやったらコアなファンはつくけど
そういうやつは読むもの厳選してるし結局なろう読み始めたピュア読者層にアホな作品お届けしたほうが効率的なんや >>80
たぶん時代劇のチャンバラ感覚なんだよなそのへん 戦国時代のやつは兵站という概念…これは戦争が変わるぞ…!
みたいに具体策避けてながら感動してたな >>89
そもそも日本じゃ中国みたいに大規模な遠征する手段がないからね >>95
守備側っていうと既に籠城まで追い込まれてるイメージから始まるからなぁ
住めるとこ狭いのが悪い >>61
敵の補給線を断つ作戦の補給線は無いってほんま草 進軍して来た敵から街を守るために数少ない兵で遊撃するもののそこで自隊を鉄の柵で囲む作戦をとった百錬の覇王がこちら
https://i.imgur.com/0l7dV9b.jpeg >>91
なろうで受けないのはしゃーないし
そういう本格派のガチ勢も需要あるのは図書館の大魔術師とかでも証明されとるし
でもそういうのが全然拾い上げられないわけで、これは出版社と編集の怠慢なんよね
なろう作家だって単に書籍化したいンゴ!なだけだから出版社がポイントで拾ってくならポイント特化型だらけになるのは当たり前っていう >>95
そもそも農業との兼ね合い上あんま長引かんかったからな
それに籠城まで進んだら援軍来ん限りはほぼ詰みやし ドリフは後のなろうブームに巻き込まれてなろう言われてるけど
ヒラコーだけあってしっかりしてるわな
なお続き ワイの知ってるなろう小説めちゃくちゃ作者の知識あって文章上手くてエンタメとしてもレベル高いのに埋もれてるわ
ちゃんとハイファンタジーの世界作り込んでる作者はそこらの内政ものとか現代技術チートものより知識豊富な場合が多い >>53
これをご当地ゆるきゃらにしようとした狂気 >>107
エタるとこまで再現しなくてもええんやぞ
いや元からか >>31
勢力差が同数以上なら効果あるかもしれんが劣勢側が取るべき策では無いやろな >>104
マガポケで読んでるけどイサックとか黄金と片喰とかすこ 作者より頭の良いキャラや描写が書けないのがなろう作品の特徴や >>108
普通にギャグのセンスとかもあって会話もうまいのに何故か埋もれてるのとかもあったわ
じゃがいもだのなろうはゴミだの言ってるやつらがこういうの読んであげないからまったく浮上しないんや 主人公が活躍するために周りがガイジになるの寒気がする 包囲殲滅自体はハンニバルがやったように特定状況では敵が動けなくなるから少数vs多数でも効果あるけど
有名ななろうのは数と敵の兵種的に色々おかしかった記憶 >>1
ロシアがマジでこのレベルのアホだからイマイチバカに出来なくなってきたゾ でもロシアがキーウに電撃戦する予定で押し返された頭プーチン戦法見たら現実もいうほど頭良くなかったよな >>117
本当にセンスあるなら別のとこで浮上しとるやろ
このご時世発表できる場なんてなんぼでもあるんやから >>103
なんで馬を動けなくさせるんだ?遊撃と撹乱できんやん ファンタジー世界なんて一人で百人以上相手に出来るやつがいる世界なのに、現実の戦法で議論してもしゃーないやろ >>125
なんぼでもあるから分散して埋もれるのでは?
供給過多やな >>107
そもそもなろうでヒラコー級の漫画家って有史以来存在したか? >>121
補給部隊への奇襲より敵のボスへ奇襲すること選んでないか戦国時代の日本の戦争って
「義元の補給線切ったろ!」とか「信玄の補給線切ったろ!」って発想そのものを聞いたことがない
そもそも荷駄隊みたいなのがあったのかすら知らねえわ俺
武器も兵糧も荷物持ちも武士が自前で用意してるという認識 よくこんなんがトップの座におってクーデター起きないな >>103
なにしてんのか全くわからん
運動会でこんなんなかったか? >>122
話題になったやつだと敵の方が10倍くらいいる上に味方が10人いてやっと一体倒せるぐらいの戦力差なんだよな
あと飛べる魔物もいたからそもそも包囲できないだろとか言われてたが >>118
ヤンウェンリーの持つ最強スキルって、相手は普段は有能なのにヤンと相対した瞬間思考能力にデバフがかかるやつだと思うの >>132
本陣がそれならええけど遊撃部隊がすることちゃうやろ >>136
方眼紙みたいなので図にしたのが凄かったな
ハンニバルでもあれは無理だわ >>131
ノッブ「少数精鋭で今川の首取れば勝ちw」
これが割とガチで強いという キングダムなら秦軍は食べ物なくても気合いで乗り切れる >>103
ゲーム・オブ・スローンズでも囲まれて中央に追い詰められてってやってたやん
割と普通の戦術では? >>104
ワイは狼は眠らないとか好きだな
漫画化打ち切られたのかなC >>131
当たり前すぎてやっても話題にならんだけやろ >>137
銀英伝は未履修やがヤンならもっとうまい描写になってそうや
>>1みたいな極端なのが嫌なんや チー牛「なろうはバカばっか!それに比べて○○(自分の好きな漫画)は〜」
これほんと草
学生時代ワンピとかガンダムSEEDのアンチやってクラスで浮いてそう >>142
ただ信長自身はその後一切やらなかったが
信長死んだ後に桶狭間の影響か中入りだかなんだかという戦術が流行ったが
全部失敗しているというのを何かで読んだな
>>148
いやまず当時のシステム的に遠征側に補給部隊と兵站なんてもんがあったのかが謎だわ >>118
ゴルゴも割とその辺ガチでやべえと思うわ >>153
学生時代にはガンダムSEED?
妙だな なろう小説少しだけ読んだことあるけどなんであんな頭の悪いイメージしにくい文なんや?
状態の説明やって一般的に知られてる言い方すればいいのに頭悪すぎやろ 相手のご飯奪うとかハクオロさんが序盤にやってる作戦やろ うたわれは元祖なろうって言われてもおかしくないよな >>158
でもあのチートスペック相手に対応できる余地あるか?
まだ狙われてるって認知してるならまだしも >>140
氷魔法で地面凍らせて滑らせる概念のない世界か… >>161
そのなろう書いてるバカより稼ぎのないお前みたいなゴミ産んだお母さんかわいそう >>166
なんでこれで絵で食っていこうと思えたんや >>167
一般人の女に背後取られて気づかないクソ無能やぞ
イキリトにも負けそう >>160
なろうの読者層は中年だからむしろ若すぎるくらいや >>131
おおむねそんな感じやろ
籠城なんてこちらに有利な講和条件引き出すか味方からの後詰め待ちの間の時間稼ぎやろうし
そんな防御側が補給切るために兵出してなんてことしたら自分の首絞めかねない 島耕作シリーズが売れまくっていたのを見るとなろう需要は大昔から変わらずあったんだなとわかる
みんな疲れてんだよな >>166
カラーだとちょっと上手そうにみえるのどういう才能だよ >>122
はえ~いうて撤退戦での奇策とかちゃうんか >>168
広域に氷魔法かけられるなら普通に攻撃すりゃええからな >>182
そらアイキャッチやから修正かけまくっとるんやろ ドイツの西方電撃戦とか補給線気にせずロンメルとかガンガン攻めてるけどな 本当に良いものなら場所を選ばず有名になる、なんてナイーヴな考えは捨てろ
とラーメンハゲも言っていた
ハーメルンとかなら硬派ファンタジーも売れる…かも… >>12
だから堅壁清野なんや
攻められると分かってるなら先に籠城側は自分ところの領民と資源を城内に突っ込んで外は焦土にしとくんや
略奪される前にするんやな >>147
アニメガチャ大当たり引いただけで漫画は普通くらいやぞ
ついでにアニメはゴブリン滑らせる話カットするほど有能な模様 >>178
あー、城じゃない防衛戦かつゲリラ戦みたいなのではあったのかな
ただやっぱり当時の軍隊って「補給部隊」なんて概念ないような気がするわ
一つの部隊に全部収まってる印象が強い
>>180
そのへんは地域というか大名によるんだ
北条が謙信、奥平が勝頼、菅沼が信玄相手に長々と籠城戦やったりした例は有名だけど
「基本的に籠城なんかしねえよ少数でも絶対に打って出るよ」な三河松平のノリとか世間で認識されてないという
というか何度も言うが当時の軍隊って補給部隊なんて概念ないんじゃないかという >>28
そら補給焼かれたら現地で略奪すればええだけやん >>187
ブリッツクリークはまぁ敵に防衛戦を敷かせない狙いもあったやろうし >>189
趣味じゃなく仕事として小説書きたくて、かつ本当にいい作品を作れる自信があるなら出版社に持ち込みか賞出せばええ話やし >>140
1巻のここなかったことにしたアニメの英断さよ
他のなろうアニメはこのすばスタッフ見習ってホラホラ 籠城って城の中に畑があったら人数にもよるけどいつまでもできるんちゃうか なんで皆そんななろうに詳しいんや?
ワイなろうって正直どんなもんかよーわからんわ >>183
ローマの長槍部隊とかじゃ全方位から囲まれるとみんな引きながら向きを変えようとして動けなくなるから
囲まれると戦力として機能しなくなってマジでやばかったみたい
だから少数のハンニバルに包囲されてそのまま大軍が全滅させられたケースがある >>200
小田原城はそれをやって防御最強やったぞ
でも水には勝てんのだよ >>200
中国の城はそういう作りだから平気で何か月も籠城とかやってる例多いな これだけ立派な城とか立ってる王国の軍人が補給の重要性を理解しないわけないからリアリティがない
と思ったけど20世紀には何カ国かあったわ >>176
いもがらな
どちらかというと煮込み料理扱いや
味噌練り込んで乾かしてるからお湯に溶かすと味噌汁になる
ついでに縄としても使える >>194
それを出来たから信長秀吉は天下取った訳だしね >>200
城の敷地が広くなり過ぎて守るのが大変そう >>15
戦闘員はこういう誰でも考えつくことでイキッてマウント取るからこのすばより人気出なかったんやろな >>194
なくはないやろうけどそんな大掛かりなもんではないやろな
ワイも聞いたことないし
あとは職業軍人か募集した兵かの違いもあるんと違うか
募集したのなら頭が死んだら終わりやろうし >>212
転生前の主人公ならヒロインが惚れてなかったって情報で草生えた >>214
たしかに信長のやり方はちょっと他の連中と違うとこあるね
受け継いだ秀吉もやっぱりどこ行っても強かったし兵農分離の先に兵の中での役割分担とか進んだのかな >>207
というか大陸の城の概念って城塞都市やからな
寧ろ日本の砦兼大名の居住地程度の造りが独特なんや 戦記モノって大体は補給軽視する奴に
知的な奴が補給こそ要!って言う展開あるわ >>217
兵農分離できてるとことできてないとこは当初まばらだったはずだね
ただ共通しているのは武士個人個人が食い物から武装、小者から馬まで全部自前で用意していたところかな
今でいう軍隊ではまったくなかったよね構造的に >>153
ガンダムSEEDって20年前のアニメなんだけどその頃学生ってガチのおっちゃんやん
そんなやつが5chでチー牛煽ってるとかキツすぎるわ >>222
現実でも補給が上手く行かなくて負けるパターン多いし… 味方が頭悪い主張で主人公と反目してたりしても
なろうだとちょっと説得したりすればすぐ主人公側の意見が通るから気持ちええよな
リアルだと頭悪いやつほど頑固で譲らんからな >>187
まあ現代戦と中世ヨーロッパでは進撃速度から何から全く違うから比べるのはアレやろ 王からすると補給できなきゃだめだもんってうるせえやつより現地調達で何年も戦ってくれるハンニバル的なやつのほうが使いやすいよな >>143
王賁「軍隊を覚醒させればいける(キリッ」 >>227
よく主人公やれてるなこいつ
女にヤらせろなんて言う主人公なろうでも初めて見たわ >>194
戦国時代の補給部隊については小荷駄あるいは小荷駄奉行奉行で調べれば出てくるよ >>230
それやらせて独立勢力になっちゃわないタイプの司令官はすげえよな
中国なんかそれやらせるとすぐ独自軍閥化しちゃうのに 実はエアプで適当に語ってる奴と、実は読んでて語りたい奴と、実はなろうとかどうでもよくて補給について語りたいミリオタが仲良く会話してるスレ >>225
言うて補給を始めとしたロジスティックって糞難しいしな
装備も食料も弾薬もたっぷりある大軍を敵の目の前に好きに派遣できたら負ける戦なんてほぼないしな >>212
これは前世の姿なのが重要な要素の1つだからセーフ >>223
一応奉行がつくくらいの小荷駄部隊はあったみたいよ >>227
普段からこんな事言ってる癖に肝心な時にはヘタれる事の方がキツかったわ >>236
中国は韓信という最高の反面教師がいるからな
最高クラスの将軍は独立しないと粛清される >>235
これか
これがあるならゲリラ戦できそうなもんだけどあまり聞いたことないのはなんでなんだろうな
日本狭いからかな
>中世においては、兵粮などは兵士達の自己携帯が原則であったが、
>実戦においては期間が不明でかつ長期分の携帯は軍事行動の妨げになるだけであったため、
>数日分だけを携帯させてそれ以上の分は小荷駄に輸送させた。
>原則として守護は小荷駄に用いる駄馬と陣夫の徴発を行う権利を有しており、
>戦国大名も同様の実権を保有していたが、実際には小荷駄奉行の裁量に任されていた。 >>227
何でなろうってセックスするんやろな
作者の願望出しすぎやろ そもそも異世界やと1人強いやつがいたら戦術なんて意味ない定期 >>239
そもそも中世くらいの世界観で後方から補給する事自体がまあ困難としか言えんからな
補給部隊の補給が必要になるんやから本末転倒も良いとこや
だからあのカスみたいな国力で北伐しまくれた蜀はようやっとるんや >>227
もしかしてこれギャグシーンとして描いてんのか?
なろう作家と読者って色々と飛んでるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています