麻雀中級者なんだけど上級者との違いがわからない

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 05:41:15.27

なんで勝てないのかが分からない

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 05:43:56.96

捨牌読みもある程度できるし牌効率はほぼミスらないし
リーチ判断もちゃんとできるのに、段位戦勝ち越せない雀聖から上にいけない意味がわからない

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 05:48:05.29

なんJに上級おらんか

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 05:49:43.69

テンパイ即リーするのは初心者か上級者
中級者は余計なこと考える

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 05:51:03.52

>>4
リーチ判断はそんなに問題ない、リーチが最強って理解してるし
勝てない要因は多分他にある

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 05:51:55.49

回し打ちの精度と押し引きのバランス

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 05:52:06.27

配牌降りしろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 05:52:59.90

>>6
回し打ちの精度は自信ないけどそれがそんなに成績に影響すると思えない
押し引きのバランスってもっと具体的に何

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 05:57:17.33

>>8
関係ないよ
中級者と上級者の違いはルールに対応出来てるかどうかだけ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 05:58:49.94

>>9
ラス回避徹底の段位戦なら何を意識すべき？

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:02:47.88

>>10
自分と4着との差だけ
麻雀なんて余程の技術差がない限り牌効率で差なんて出ない
全ては構想力と意識の問題よ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:04:11.86

>>11
1.2.3になりたいって意識を無視して常に自分が4着とどのくらい差があるかだけ考えろってこと？

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:06:40.13

>>4
テンパイ即リー信者だわ
もちろん中盤での多面への切り替えができそうな感じならしないけど
序盤でリーかけられたらいいわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:07:30.65

実は上級者で試合数が少なくて下振れてるだけって説は？

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:08:29.59

>>12
そうだよ
自分が3着なら4着がどの点数上がったら自分とひっくり返るか常に考えておくだけでいい
マンガン出上がりokからツモ直に変えるだけでも4着回避率が段違いになる
そういう意識をもって南場に2000点を上がるのか、それとももっと離さないといけないのかを考える
セーフティリードの考えをするだけだよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:08:53.65

>>14
1200半荘打って雀聖1だから微妙だわ
魂天最速が300半荘前後でなる人がいること考えると
この圧倒的なまでの成績差を埋める方法がわからん
あいつら天才なのかな

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:10:35.04

>>15
なるほどなぁ、1着2着は時の運だから掴みに行かなくていいってことであってる？

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:11:02.75

この牌切ったらこの受け入れがある
この配牌ならこういう手を考える

そういった考えを全部捨てろ
全ては場に合わせた構想力が必要なんだよ
ここで何点上がるのがベストなのか、それとも何点失ったらいけないのかを考えろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:12:37.48

>>17
ネトマの話ならそう
あれは麻雀じゃないよ別ゲー
だからルールに対応するのよ
雀荘だとまた別の打ち方になる

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:12:55.49

>>18
考え方は納得したけど具体的に南2で4着と何点差ある場合目指す手は何点なのかみたいなのが分からんのだが

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:13:30.09

捨て牌と手役の読みから山にある残りの牌がすぐにわからないと真の上級者とは言えない
自分がツモりたい牌の残りだけしか分からないようでは話にならない

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:15:12.06

ワイ玉の間までは放銃率10%切ってたんやがそっからスピードついていけんくなって15%ぐらいでカモにされまくってるんやがどうしたらええんや？
まあダマ警戒がゴミすぎてそれでロンしまくってるのは自明なんやが

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:15:27.32

>>20
赤入りなのか、ありありorなしなしなのかで変わってくる
何度も言うがルールによって変わるんだよ
なんで中級者は麻雀を一括りにして考えるんだ
ルールが変わると別のゲームになるんだよ
画一的に考えるな

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:18:11.39

>>23
赤ありありだよ、天鳳も雀魂も打ってないんかい

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:18:22.79

>>21
そこまでできるのかマジかよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:21:12.11

>>18
牌効率無視して強引に手役作りに行かなきゃならない時点で負け確定やんけ
場の流れや運ってのは結局のところ配牌+他の奴らがどんな役を狙ってくるかなんだし

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:21:42.38

>>25
無理だから安心しろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:22:08.95

>>27
嘘かよビビらせやがって

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:24:04.20

>>24
オメーがなに打ってるかなんて知らねーよ
その媒体（ゲーム）で自分が打っている段位の平均打点のデータ取ってまずその差を出上がりで返らない点差にするのが基本軸
そこから派生的に自分の手と相談して2000点なのか3900点なのかそれともマンツモ出上がりなのかそれともツモ直なのかを考えたいくんだよ
いつでもセーフティリードを築ける訳じゃないからな
率を少しでも低くしていくんだよ
だから1000点上がっても意味ないときに1000点上がりに行くヤツが中級者

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:24:25.17

>>26
いってる意味がわからん

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:25:07.45

>>27
できるぞ
少なくともどの牌が何枚見えてるかは全部分かってないといけない

だからどの牌が何枚残ってる可能性があるかは全ての牌について常に意識してる

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:25:19.62

運を育てる

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:26:14.82

>>29
なるほど普通に参考になったわ、平均打点のデータとやらを取る方法はわからんが
まぁ牌譜屋とかのサイトでざっくりなら把握できるしその点数を軸に考えればいいんやな
特に1000点要らん時に1000点上がりにいくのが中級者ってのは納得した

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:26:26.35

初心者なんやが麻雀の強さってなんなんや？
何が出来ればええんや？

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:27:40.32

>>31
それ1日10半荘打ちたい段位戦でやってたらショートしないか？
リーグ戦なら分かるけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:28:16.70

>>22
低い段位での対局に慣れすぎてるからそうなってる
強い相手との対局の経験を積む

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:30:31.54

>>35
そいつたぶん麻雀打ったことないから相手にしない方がええで
普通の人間はそんなリソース割けないから
だから上位層のプロやネトマ打ちでもリーチやテンパイ気配に対して長考して通り筋を考えるんやから
瞬間瞬間で全てを網羅なんて出来るわけない

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:31:15.52

>>35
一局ごとにリセットするから記憶力がショートしたりはしないで
何荘もしとると頭は疲れるが
慣れないうちは捨て牌多くなってくると把握しきれずに苦労すると思うが

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:32:37.30

一位を取る以外無意味という麻雀の本質を覚れて中級
それを百局単位とか一月単位とかの長期スパンで行えて上級

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:33:29.67

>>33
データは買うんだよ
Twitterで調べればそのゲーム毎にデータ収集して販売してるnote屋が必ずおる

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:36:56.31

>>37
プロ舐めすぎやろ
牌の積み順までは誰にも分からなくとも残り牌は常に意識してるに決まっとるやろ
しょせん運頼みのギャンブルという意識しかない奴には分からんだろうが

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:39:11.38

>>41
お前プロなんか

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:40:10.47

Mリーグ見て勉強しろよ
あれ見てあいつらと対等な勝負できると思わないだろ
違いを見つけるように見てみろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/26(火) 06:40:30.85

Mリーグ明確に差が出るしなんかあるんやろな
その何かが分からん