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ソシャゲの闇を書いてみる
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0001風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:37:24.38ID:pl+LgeSIr
先日も投下したんだけどもう一回投下してみる
0002風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:37:35.02ID:pl+LgeSIr
ソシャゲでちょいちょい噂に出るガチャ操作
ワイの関わったタイトルでは一度も遭遇したことがないし、知り合いに聞いてもまずないと言われる位にソシャゲ界隈ではありえない話

そんなある日新しいゲームの開発が始まったときに合流してきた骨董品のようなおっさんクリエイター
入ってきた初日から聞いたこともないガラケーポチポチゲーで月何億売ったという自慢話のオンパレード
※昔は割と簡単にそれ位売上があった

ある日、ガチャシステムの仕様を見て一言、これってどうやって確率操作するの？
確率操作する仕様が抜けてない？
とか言い出す

その場の全員が沈黙

畳み掛けるように操作しないと売上が上がんないやん！　これだから若い奴は……

その時ワイは悟った昔は確率操作は当り前にやられていて、今もこういう老害が確率操作をしているという事実を

信じるか信じないかはあなた次第です。
0003風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:39:17.27ID:3EbtDr1La
ドッカンテーブル
0004風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:39:54.14ID:GBam2HsKa
「これだから若い奴は…」とかリアルで言う奴おらんやろ
0005風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:40:39.99ID:nv4Tow3Z0
ドッカンテーブルの時点でしてるだろ
しかもアカツキってソシャゲ専の開発会社の中ではかなりの大手じゃん
0006風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:40:51.48ID:pl+LgeSIr
>>3
あれは絶対にやってないと思ってたけど、その後にこういうのに遭遇したからあったのかもなと思ってしまった
0008風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:43:07.22ID:pl+LgeSIr
>>5
アカツキってあれだけで会社維持してるようなもんやしなんともやな
使ってないけど仕組みが用意されていたとかかもしれない
0009風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:43:10.41ID:hYUgXk+f0
ワイミリシタにフェス限欲しいキャラに限って出ない癖にどうでもいいフェス限は無料で簡単に出るわこれも操作されとるんか？
0010風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:44:14.81ID:PdRaeag/a
アクティブ率を下げると良いものが当たりやすい
復帰した人がやったりたまにしかやってない人のが低回数で良いの出したりするのはよくある話
逆に廃人ほど泥沼化しているのもよくある話
0011風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:44:24.28ID:pl+LgeSIr
ソシャゲの運営なんて普通にやっててら使う奴は100万とか突っ込むからガチャ操作なんてやらんのやけど昔はやるのが当たり前のみたいな精神はあったらしい
0012風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:45:06.26ID:nv4Tow3Z0
>>8
ロマサガも作ってるだろ
0013風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:45:28.58ID:i9hmUyfa0
バレると相当やばいから大手はやらんでしょ
中小ソシャゲはバレても炎上せずにそのまま逃げれるからやってるかもな
0014風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:46:19.08ID:pl+LgeSIr
>>9
ワイはガラケーポチポチゲーからある会社は割と疑ってる
正直操作してても内部告発以外バレないからな
0015風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:47:48.82ID:pl+LgeSIr
>>10
マジレスすると
あまり複雑な条件をつけるとバグが出やすいからある程度狙い撃ちで操作してるとは思う
ガチャテーブルのグループ分けとかか一番安全じゃないかなと思うけど
0016風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:48:20.62ID:DYaddVYV0
天井がないソシャゲは全部操作しとると思ったほうがええな
天井あっても目当てのPU確定じゃないやつもそう
0017風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:48:59.39ID:pl+LgeSIr
>>13
その考えが妥当やけど
大手がパブリッシャーで開発、運営が中小ってのもあるからな
0018風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:49:12.39ID:P9Ea+8fua
>>9
お前が何を狙ってるかとか運営は知らんやろ……
0020風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:50:15.09ID:pl+LgeSIr
ここまで書いててあれだが、
ワイが関わったタイトルやら知り合いとかが関わってるタイトルとかでは全くやってなかったから弄ってるとこはそこまでは多くないとは思う
0021風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:50:22.22ID:6ld4xir30
運営に監視されてるから俺は
たぶん恐れられてるんや
0022風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:51:08.27ID:pl+LgeSIr
>>19
正直そこまでのデータを追うコストをかけるならガチャ操作をせん方が儲かる
0023風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:52:43.11ID:pl+LgeSIr
正直ソシャゲの運営ってちょろいからガチャ操作を考えるのは相当無能やと思うわ
だからクソゲーか社運がかかってるようなタイトルでしかやってないとは思うんやけどね
0024風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:54:34.92ID:cZmB1BNx0
そもそも無償石で天井まで回す想定しかしてないからノーダメ
0025風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:54:37.81ID:DYaddVYV0
>>23
社運かかかってたらバレたときのリスク高すぎるし尚更やらんやろ
0026風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:55:00.05ID:pl+LgeSIr
ちなみにドッカンのやつは純粋にキャッシュクリアの失敗とかやとは思う
マジで操作するならお客さんに見せる用テーブルと操作用テーブルを分けるだろうからマズあんなことは起こらない
0027風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:55:04.84ID:P9Ea+8fua
>>19
うむ
確かにワイもこのみさんのセカンドヘアスタイルはこのみさんじゃないほうばっか出て
確定枠で引いたわ…
このみさんだけコンプしてるからバレバレやな
0028風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:56:02.24ID:gkTiI2Am0
パチンコの遠隔はあるのかみたいな話やな
遠隔はないけど裏物はありますみたいな感じで性善説で動いてる訳ちゃうし
あるところにはあるんじゃないのって感じ、人気所は逆にリスキーだからやる意味もない
0029風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:56:22.99ID:pl+LgeSIr
>>25
ソシャゲを作ってる会社の社長ってギャンブラーみたいな頭をしてる奴が多いから正直わからんぞ

実際に初回の無料ガチャ操作とかは割とやられてる
0030風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 01:58:31.13ID:pl+LgeSIr
>>28
サイゲみたいに安定したタイトルが複数ある会社は絶対にやらんけど、他のソシャゲ会社って一本しか柱がなくて裏で何タイトルも開発失敗してたりするから追い込まれて手を出さない保証はない怖さはある
0031風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:00:10.67ID:DYaddVYV0
>>29
バレても会社畳んで名前変えてリスタートみたいなゴミ焼畑農業してるようなのはそうかもね
それなりに大きいちゃんとした会社はまずできんわ
0032風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:00:15.13ID:c1XRIOtH0
確率操作はガチであると思う
0033風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:00:28.36ID:pl+LgeSIr
こればっかは昔から問題になってた話やけど、ソシャゲとかのガチャは第三者機関で審査してるわけやないから何があるかわからんのは問題やと思うわ
0035風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:02:15.10ID:DYaddVYV0
ソシャゲの問題は確率操作なんかよりも10連3000円とかいうクソみたいなレートがスタンダードになってることやわ
0036風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:02:23.70ID:pl+LgeSIr
>>31
ちな、初回ガチャ操作は大手もやってる
課金には関わらない部分やけど、射幸心を煽るためにコントロールはされてたりする
0037風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:04:11.70ID:pl+LgeSIr
>>34
そこの会社はそれのおかげで有名になってすげー成長したから怖い
又聞きだけど、本当のミスで炎上商法ではなかったらしい
0038風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:05:32.41ID:Z3lDZarKd
ドッカンテーブルが明るみになっても詫び石配って済むのが怖いわ
0039風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:06:08.69ID:pl+LgeSIr
>>35
それはホント思う
正直、10回1000円でも利益は十分出せるけど、リリース出来なかったタイトルの負債を補うための価格設定みたいなもんになってる
0040風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:06:26.95ID:m67IiB0u0
まぁ貢ぐ方が悪いやろ
0041風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:06:33.22ID:uZwP1d8Y0
サイゲのソシャゲは久々ログインすると大体SSRでるわ
0043風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:07:19.77ID:DYaddVYV0
>>38
それ以上にあんな舐められたことされてもゲームを続けるアホが大量にいることが一番ホラー
0044風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:08:05.56ID:YEnbP0so0
一万はゲーム一本の値段として開始時に入れたことはあるし月1000円くらいなら課金したことあるけど
平気で天井に10万とか要求してそのまま突っ込む人いるのはついて行けんわ
石配布量が多くても課金してるのが常識みたいなソシャゲはコメント欄がシビアで草が生える
0045風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:08:21.58ID:pl+LgeSIr
>>38
業界的にはコロプラの自社課金でランキング上げしてたのがバレたのが一番問題視されてた
あれは、広告代理店とかが普通にやってるとこがあってやってる会社は多かったと思う
本当ならストアから削除もあったレベルやった
0046風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:09:04.31ID:P9Ea+8fua
>>42
これのaaあったよな
0048風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:11:20.15ID:pl+LgeSIr
>>44
冷静に考えなくても異常だよな
それもあって最近全体的に売上が冷え込んできてる
若い人材も育ってないしあと10年保たないやろな
近いうちに中国資本の会社がランキングを埋めてると思う
0049風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:12:49.31ID:P9Ea+8fua
>>47
運営会社潰れなかったらどうなってたか気になるな
何を持ってしてサ終しないと謳ってたんやろか
0052風吹けば名無し(茸)垢版2022/04/16(土) 02:13:24.95ID:3O6PnV/Yd
>>30
>> サイゲみたいに安定したタイトルが複数ある会社は絶対にやらんけど

正体表したね
0053風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:13:57.32ID:Z3lDZarKd
>>43
それなw
0054風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:14:07.80ID:TUhZxWFB0
>>35
なんでリアルガチャガチャと同じ値段やねんって思う
0056風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:14:42.87ID:pl+LgeSIr
>>50
このあと位からリリース5〜3ヶ月前にならないとリリース発表をしないゲームが増えました
今はβ後でも開発終了になるゲーマばっかですからね
0057風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:15:59.35ID:Z3lDZarKd
>>36
数ヶ月ぶりにログインしたようなソシャゲだと最高レア当たりやすい気がするわ
0059風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:16:05.74ID:pl+LgeSIr
>>52
サイゲとは別に関係ないぞ
あそこは広告に金は使うが一部以外は待遇悪いから働きたいとも思わん
0061風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:17:29.74ID:pl+LgeSIr
>>57
それはやってるとこあるかもな
本当にやってたら消費者庁コラボになってしまうけど
0063風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:19:17.47ID:Z3lDZarKd
DWの業界の評判ってどうなんや
0064風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:19:29.38ID:pl+LgeSIr
>>58
サーバーデータをふっ飛ばしたんやろな
この間もどっかで起こってた気がするけど

ワイが関わったタイトルでもプレイデータをふっ飛ばした奴はいた
勿論バックアップかあったからメンテ延長で解決出来たけど
0065風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:19:30.17ID:Z3lDZarKd
>>62
草
0066風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:19:55.54ID:q2vWQ/Yr0
グラブルで事件あったよななんか
0068風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:21:06.43ID:+bc390pv0
HUNTER×HUNTERのアプリでスタミナゲージに書いてあったハンター文字解読したら、｢お前ら全員壮絶な苦痛を受けて死ねばいい｣って書いてあったのマジで闇深いと思うわ
0069風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:22:19.99ID:0ofLFXIya
>>62
逆もまた然り😨
0071風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:23:07.31ID:pl+LgeSIr
>>63
ワイは塩川教信者になった知り合いやらがヤバい奴ばっかやったから関わりたくないなとは思ってた

開発力やらもかなり低いので有名やったから冷ややかには見られてた
サクラ革命のときはざまぁみろって意見が多かったよ
0072風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:24:05.28ID:thh3XX4k0
ソシャゲの闇といったらあれだろ、消費者庁の役人かなんかがガチャ規制しようとしたら夫婦揃って謎の自殺したやつ、怖すぎだろ
0073風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:24:23.74ID:pl+LgeSIr
>>68
デザイナーが多分病んでたんやろな
頭が悪いディレクターやプランナーか多いからユーザーへというよりもそいつらへの復讐やと思う
0075風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:26:44.60ID:pl+LgeSIr
特に聞きたいことないかもだけどソシャゲ周りで聞きたいことがあったら何でも答えるで
ここ1年ちょっとソシャゲには関わってないから少し情報古いかもだけど
0076風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:26:53.16ID:thh3XX4k0
>>74

消費者庁審議官、飛び降り自殺か　妻と２人死亡

27日午前３時ごろ、東京都豊島区高田２のマンション敷地内で、７階に住む消費者庁審議官、神宮司史彦さん（52）と妻（53）が倒れていると110番があった。
２人は搬送先の病院で死亡が確認された。
自宅から妻が書いたとみられる遺書が見つかっており、警視庁目白署は飛び降り自殺を図ったとみて調べている。遺書は家族内のトラブルについて記されていた。
同署によると、２人はマンションの中庭で約15メートル離れて倒れていた。発見される直前、他の住人が「ドスン」という音を聞いていた。
審議官は消費者庁の中では長官、次長につぐ役職。
神宮司さんは2011年８月、公正取引委員会から出向し、景品表示法などを所管する業務を担当していた。

史彦さんは自宅を出た外廊下から、久美子さんは自宅の窓から飛び降りたとみられ、
倒れていた地点は建物を隔てて約１５メートル離れた別々の中庭だった。

　史彦さんは１９８２年に東大法学部を卒業後、公取委、経産省などを経て消費者庁へ。審議官は、消費者庁では長官、
次長に次ぐポスト。経済法に関する著書があり、政府参考人として国会答弁に立つなど、超が付くエリートだった。
0077風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:27:15.92ID:SSBD+cRz0
コンプガチャ時代の門番とか皆操作って分かってる上で引いてたやん
今になってスパッとやめられるような健全な業界とも思えん
0080風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:29:14.02ID:pl+LgeSIr
>>77
操作に頼る奴は、今のソシャゲに着いてこれなくなったけど他の仕事が出来ないからしがみついてる奴なんだろなと思ってる
0081風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:29:53.49ID:YEnbP0so0
>>48
最近出とるソシャゲでストーリーええのいくつかあるんやがどっちも売上芳しくないみたいで残念や
でも毎月どころか毎週数万要求する仕組みは良くないから終わるのもしゃーないね
中華ゲーは規制ある状況でどこまでやれるんやろうな
0082風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:30:49.01ID:XoR0kuNP0
元々確率操作された後みたいな数字のガチャばっかだろ
0083風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:32:57.82ID:pl+LgeSIr
>>81
ストーリーが面白いけど売れてないゲームは導線が悪いのかなと思う
ヘブバンはそこそこ売れてるけどあれも導線が弱いからかなりの売上を損してるなと思ってる

中国に関してはあまり表に出てないけど国内のゲーム会社と資本関係になって日本から世界にリリースさせるみたいな方法にシフトチェンジしてるよ
0084風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:33:13.44ID:0+0ZoPFe0
自社買いも横行しとるやろな
0085風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:34:07.55ID:pl+LgeSIr
>>82
そうやな
5%以下の確率を使いだした辺からあやし世界になった
0086風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:34:18.38ID:7G44GSaa0
ようわからんけどソシャゲやっとる奴はアホや
0087風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:34:56.66ID:vb1ZiO86d
最近だとデカイのは幻影テーブルか？
0088風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:35:04.97ID:pl+LgeSIr
>>84
広告代理店のプランであったからね
流石にコロプラがバレて以来はみなくなったけど
0089風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:36:25.09ID:pl+LgeSIr
>>86
ソシャゲに課金する位ならインディーズゲーなんかのゲームを買って次世代のクリエイターに投資して欲しい感
0090風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:36:44.30ID:DLm56OD60
重課金者とかランク上位者には運営のサクラが大勢混ざっとるんやろなって思う
0091風吹けば名無し垢版2022/04/16(土) 02:37:07.77ID:pl+LgeSIr
>>87
最近もあったのか
ソシャゲを離れて少し情報に疎くなってもうてるな
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