不思議のダンジョン最高傑作、決まらない
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洋ゲーのローグライクのほうが100倍面白いジャンルやん >>2
トルネコ2にPSとGBAがあるやろ
どっちも一長一短や >>7
オススメ頼むわ
プレイ履歴はトルネコ3やり尽くしたのと世界樹と不思議のダンジョン2でイライラしとる程度 あんまり上手じゃないから5の原始くらいが丁度いいわ もっと不思議のダンジョン詰め合わせパック出してほしい >>7
※bandかFTL系かカードバトル系かアクション系かシレンライクかはたまたネクロダンサーみたいな変則かくらいは指定してほしいんだ🥺 >>16
たぶん>>7みたいなのが挙げるのはデッドセルズとかのいわゆるローグライトやろ
今は不思議のダンジョンは伝統的ローグライクと言われる トルネコ3のGBAが好き
PS2版のもっさり感つらいんだ トルネコやったことないんだがシレンと違うとこあるんか? は?
ポケダンが一番売れたんだから最高傑作に決まってるだろう シレン2のグラとテンポでシレン5をやらせろ
シレン5のグラショボ過ぎやろが カジュアルゲーマーワイとしてはシレンはむずすぎた
ポケダンがちょうど楽しかったな シレン5と悩むけどエレキ箱の分だけアスカがおもろい アスカ一択やろ
ただ今は割れでしか入手手段がないが ダンジョンに捧ぐ墓標はローグライクでええんか?あれ面白かったわ ポケダンは強敵が極端なのだけは残念やったな
プテラとかプテラとか 売上見返すと晩年全対的にショボすぎてそりゃ出なくなるわって感じ
ポケモンブランドのポケダンだけ別格やけど他2万とかやからな シレン5も全然いいよ
変なネガキャンは気にしたらあかん >>30
シレンの方が出来ること多い
その分難しい お前ら「アスカの廉価版絶対買うから出せ!」
チュン「買ってくれるならだすわ」
お前ら「割れあるから別に…」
チュン「ほんま糞やな!二度とアスカ出さんから覚悟せぇよ!」 ポケダン空はかなり好きやったけどあれアイテムが弱いというかつまらなくなかったか?
こんなのが一回きりなのかみたいなタネが多かった気がする >>52
だせだせ言われた最新作が売れずにソシャゲに堕ちたサガのようやな 本家の悔しさを取っ払った東方の奴が遊びやすいとは聞くけど未だに手出してないわ 「シレン2売れたなあ……せや!シレンの頭身上げてアスカのござる口調もなくしてRPG風にしたろ!」 ポケダンはストーリーが最高なだけでゲーム性はまぁうんって感じやからな >>56
VITAとかいう誰得ハードに決定して
追っかけてくれたファン裏切ってVITA切り捨てなんてやるからや Switchのシレン5かってもええんか?
パッケージとDLまよう てかシレン買おうと思ったけどスーファミのを昔友達の家で見たくらいやわ シレン34の流れがヤバすぎる
人いなくなるには十分すぎた >>65
たっぷり楽しみたいならDL
楽しんだらサッサと売るならパッケ >>69
ええか?
でも20年後にやりたくても現物なくてできないと辛いしなぁ >>7
このレスにシレントルネコジジイがぶちギレてて草 おっしゃDLで買うわ
やったことないけど楽しめるかなぁ >>67
風来のシレン5plus
>>65
DLがソフトの入れ替えなくて向いてる 洋ゲーローグライク
・ランダムな幸運を積み重ねてインフレしパワー系ガイジを薙ぎ倒す陽キャ思想
・長くても1時間くらいの短期決戦
・死ぬときは一瞬、リプレイ性も高い
不思議のダンジョン
・ランダムな不幸に戦力を削がれつつ底意地の悪さ満載の敵と戦う陰キャ思想
・長いと1プレイが数時間に及ぶ
・死ぬときはじわじわと血反吐を吐いて戦力を出し尽くして死ぬ、もしくは永遠低層ループ
やっぱ時代遅れの化石よなあ >>70
ふし幻の方がシレンとか言われてたくらいの頃やもんね 初代からあるもんやから一概には言えへんけど
徐々に拾うと加速するものから拾わないと無理なものにはなっていっとった気はする(プロプレイヤーは別) シレン3がうんち過ぎる
4はそんなにダメだとは思わんけどなあ アスカとか鬼ヶ島くらいのグラが1番好きや
戦闘テンポもいいし >>72
今はほとんどがアプデしないと遊べないからパッケージのりDLの方がええよ マジでシレン64とアスカをsteamで出してくれたらもうチュンソフトとか倒産していいんやが一生でないんだろうな シレンは好きなんやけどポケダンってハマれる?
シリーズ未プレイや ゲームとしての雰囲気はチョコボ2が好きなんやが不思議のダンジョンとしてはヌルすぎやろな
致命的なバグあるし >>85
あーこれが心理やなぁ
コレクタみたいになってて大体パケ買いするがこのスレ見て早くやりたいからDLにするサンガツ 洋ゲーローグライク
「不思議のダンジョンの面白さを抽出してカードゲームにしたろ!」
「ワイは2Dシューターにするで!」
「ワイは2Dアクション」
「だったらワイは音ゲーと組み合わせてみるわ」
不思議のダンジョン
「四角いマス目四角いマス目ターン制ターン制ターン制」
ガイジでしょ 64とアスカは信者の声でかすぎる
アスカはともかく64はやろうと思えばやれるやん チョコボやりまくったけど仲間操作するダンジョン何個かクリア出来んかったわ 初代トルネコで完成されてた
2人でやるならチョコボだな >>92
ポケダンにはシレンのような未識別ダンジョンは無い
ポケダンにも未識別アイテムあるちゃあるけどシレンのようなではない
持ち込み不可ダンジョンはある 各シリーズの最高傑作を集めて合成すれば最強の不思議のダンジョンになるのでは? トルネコ2やりまくってたけど試練の館は結局攻略出来んかったわ ハンターハンターの奴は?ガキの頃チョロっとやったことあるけど最後までやってない シレン5plusのスマホ版idash搭載されてるらしいけどsteam版にも導入してくれや >>100
あるわボケ
昼のみの浜辺の魔道の完成度が高いのは認める >>96
デッドセルズもHADESもSlay the Spireも大好きやけどシレンも好きや
説明欄にローグライクって書いてあったら買ってまう あんなもんどれやっても一緒じゃないの?
どう違うの? なんだアスカは次回作以降を更地にする勢いで追加ダンジョンを詰め込みまくったんだろうね 保存の壺と復活草が戦犯なのはある
試練の館みたいな持ち込みありダンジョンってそれ前提のめちゃくちゃ理不尽な敵になってしまう パソコンアスカをガチで自分で買ってやったやつ1000人くらいしかおらのやろ? なんだかんだでシレン2鬼襲来シレン城や
マジでオーパーツだよ、あのゲームは イヅナ全然面白くなかったな
ただのレベル上げて物理で殴るだけのRPGだわアレ この前久々にラミィやったけどダッシュ無くて草生えたわ ワア〜アは思い出補正でシレンGB2やが携帯機の楽しさ知ったのあれでやし >>102
ギャザーくんはオーラ持ってたり単純に沢山会ったら終わりという運ゲーが嫌なんだ😭 例えばスレスパだと消耗品アイテムのポーションは3つまでしか持てないけど
シレンだと保存のツボに数十個のアイテム突っ込めてしまうからなあ
おかげで管理は面倒やし積み重ねすぎて緊張感がなくなるしグリッチ的な稼ぎプレイ大正義になるし死ぬときはじわじわと全てを吐き出して死ぬしろくなことがない シレン5は装備品の説明がふざけすぎなのがアカンわ
それ以外はいいのに 結局難しくややこしくしすぎるとダメなのはポケダンが売れてシレンが売れないのが証明してる シレン2は初心者でも黄金城やら王国で楽しめるのがええんよな
最果てのバランスも文句なしや トルネコ2GBA版はSPでやっとったら時々フッと電源切れてキレそうやった 最近出たインディーのモン娘はおもろいの?前作は評判良いらしいが アスカとか今更出しても100本くらいしか売れなさそう ポケダンはドットの頃の作品すき
3dになったあとはテンポ悪化しててクソだわ チョコボの時忘れの迷宮は受け付けんかったわ
アビリティのテンポが悪すぎる >>135
あのカニでおもろいと思ってるんかとほんま言いたいわ >>136
矢稼ぎとニギライズはほぼ必須のバランスにしたのはアカンよなぁ
あれでただのダラダラ作業賽の河原ゲーと化した >>133
あれがGBカラーで遊べたんとんでもない ポケダンって不思議のダンジョンではあるけどローグライクの定義からは明確に外れてるし「ポケダン」って枠やろ
ライクとライトの違いとかクソややこしいわこのジャンル >>151
矢稼ぎニギライ終えてさあ行くぞのその後すぐ死ぬやつ シレン3は本当に
めちゃくちゃ衝撃を受けたわ
スマブラを買ったと思ったらバトルスタジアムDONだったくらいには衝撃だった >>137
風来のシレン5plusマジでおすすめ
コントローラ対応
iダッシュ搭載
オートセーブ機能あり
>>138
儲かるのはチュンソフトでスクエニに旨味がないから スマホで不思議のダンジョン系は無料のアプリやってみると操作しづらくて辛かったわ シレンGB2の罠ダンジョンがクッソ面白かったのに、システム変えたDS2は許さんわ >>162
やったのかなり昔だけどpixel dungeonは良かったぞ >>96
JUICYReamlはほんま絶妙なデザインやった ガキの頃にGBシレンの月影村にドハマりしたんやが
あれの評価ってどうなんや 64のあかずの素潜り縛り憧れてたわ
回復重ねがけが楽しい >>162
一手で生きるか死ぬか分かれるようなゲームで誤操作誘発はあかんわ >>136
ジワジワとなぶり殺しにされる感覚ってもしかしてお楽しみ要素ではない…? 識者「ローグライクは上級者がゆるいと感じる難易度がちょうど良い」 >>154
別にええけど明確に劣化版やで
追加ストーリーとサイドストーリーと一部のアイテムと一部のダンジョンがない上にバランスも調整前やし どんどん難易度上げていって信者ゲーで先鋭化していって終わったイメージ
結局一番売れたのポケダンやし 罠多数あって素振りしないといけなくなってから糞化始まったよな >>154
空は新イベントステ調整全キャラ専用アイテムとか別モンになってるからなぁ >>168
佳作
携帯機でそれなりにシレンをちゃんと作り上げたのが評価されてる
GB2も人気あったからこそのDS2で変に弄って叩かれた アスカは廉価版が投げ売りされてるって聞いたときに買ったわ
そこからプレ値つくとは思わんかったけど 印数とか攻撃力とか防御力の調整とかせんのかね
原始で深層モンスターと殴り合いたいんだが >>154
追加のサイドストーリーが評判滅茶苦茶いいからそこをどう取るかやね スマホ版は初代のシレンしか知らないけど操作性悪かったな
変な方向に一歩動いたら即死するゲームでそれはちょっとなあ ローグライクってもっと流行るべきだわ
自分の知識や腕がクリアに一番直結するし
とっさの判断力とか読みとかも重要だしプロゲーマーとかあってもいいレベル ポケダン空って面白かったけどストーリーとbgmとポケモン特有の要素が良かっただけでそれ以外のゲーム設計に関しては普通ぐらいよな 初めての不思議のダンジョンがシレン3だった俺に言いたいことある? 前立ってたスレで勧められたふしげんr買ったけどこれかなり遊べるな
東風谷早苗とかなんJでよくスレ立ってたけどキャラ全然違うやん 重ねがけ復活して欲しいんだが
弟まみれになりたいんだが ダースドラゴンとかいう人気低迷の元凶を許すな
アレが許されるならダンジョンの一階に入った瞬間に30階から階段突き抜けて炎が飛んでくるべきやろ >>185
有力なインディーなら死ぬほど出てるからなあ
大手が敢えてそこに飛び込むとセンスが露呈してしまう 独り言ワイ「攻撃ミスったらメンコだぞ…」
アホアホシレン「(ピロリン)」
怒り絶頂ワイ「オギャーーーー!!(DSの電源つけたままソフト無理矢理引き抜いてお部屋の床にベチン!)」
怒り収まらないワイン「ギギイイイイイイ!!(ペンチとハサミでソフトを割る)」 >>185
Steamでこれでもかというほど出てるやん サンドボックスゲームのマップランダム生成もローグライクの要素にそもそも近い物がある >>166
調べたらelonaみたいに有志が色々バージョン出しとるんやな
やってみるわ >>197
3はアドバンス版は遊びやすかったけどPS2版は色々テンポ悪くてなあ シレン5のネガキャンなんだったんだ
アップグレード版しかやってないけど無印は糞だったのか つうか途中からアイテム説明が糞寒いジョジョネタになってたり単純に質落ちてたよな >>201
4,5は死ぬほど叩かれてる
夜があかんらしい >>201
4と5のスパンが短すぎたのと夜嫌い勢の声が大きかった シレン5で完全版の完全版やりまくってるのも印象最悪やわ
ずっと言われてたコントローラ対応とか昔は出来てたiダッシュだって結局やれば簡単に出来る事なのに
渋って渋って完全版出しまくる為の餌にしてるだけやん
開発としての体質が終わってる
挙句の果てに「ユーザーの声があればなぁ〜(チラッ」とか言ってたけど先に手抜きでユーザー裏切ったのはどっちやねん ローグライク要素踏まえたネトゲって出ないよな
ネトゲが斜陽だからそんな凝ったもの出せるわけないんだけど >>201
道具の説明ふざけ過ぎてあわん人にはとことん無理や 5は説明文のノリが寒くて不快なのとアイテム多すぎてな... ポケモンエメラルドのバトルピラミッドって半分ポケダンだよな オリジナルのローグをグラフィックだけをリッチにして日本語対応した奴ないの? >>210
2,3年前に無かったか?
すぐ話題聞かなくなったが 15周年 シレン5
20周年 シレン5+
25周年 シレン5+
30周年はどうなるんやろうなぁ… 片道勇者すき
PC版もSwitch版も買ってしまったわ トルネコ2の魔法使いのマゾさは嫌いじゃない
見えないとこからドッグスナイパーに撃たれて即死するんだ
あとマホトラ以外のダメージ通らない敵多過ぎ 大量に飲酒する人やアルコール依存症の人は、高い割合で脳萎縮がみられることがわかっていて、大量に飲酒をすることは、認知症になるリスクを高めることにつながります。
アルコールの大量摂取や、アルコール依存症は、とくに65歳未満で発症する「若年性認知症」の発症リスクを高めることが明らかになっていて、
さらに男性の若年性認知症の方のうち、半数以上がアルコールに関連する認知症だという結果も報告されています。
アルコール性認知症 | e-ヘルスネット(厚生労働省)
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-051.html 幻想郷みたいなヌルゲー萌え豚ゲーしか大手は最近でてないしな
シレントルネコみたいな硬派なローグライクが待ち遠しい >>202
武器種類豊富で面白いよな
掘っても掘っても良いアイテムでないこともあれば一発で帰還するアイテムでたりランダム要素も強い シレン5Steamで出たやつこの前やってたけど改めて開発側がシレンの面白さ理解してないのが分かって悲しかったわ ワイ、シレン4のチョコの壺でチョコバナナ作るの好きやったわ
次回作でるとしたら変わった食料出てほしいわ 4と5は夜よりデビルのがいらんのやがアレ序盤倒せれば地味に美味いから序盤ワンフロアに籠もってしまっててンぽン悪いねん 実況とかvtuberと相性いいよなローグライクって
某人気エロゲーの声優やってたvtuberもトルネコ好きだし >>220
片道勇者すき
続編の開発が迷走しとるのがちょっと悲しい 初代トルネコとトルネコ3派やわ
ドラクエ不思議のダンジョンの最新作が16年前の少年ヤンガスなのほんま悲しい >>230
夜ダンジョンもそうだけど序盤にガッツリ稼いでってのつまらんわ
かと言って稼がずに行くとクリア率激烈に下がるし >>231
そこに目をつけてbiim窓搭載したのはやるなと思った しれん5アプリで取ったけどメイン武器防具ってなににしたらええんや? トルネコ3の失敗はレベル継続のため上がりにくい=異世界でやたら不利なとこか? 今は隣接しなくても混乱させてくるゲイズがいるんでしょ? 前情報無しでやったトルネコ1→シレンが最高作品だった 不思議のダンジョン系はシステムが完成されすぎてて発展性がないのがな >>236
腕輪2個になるセットがベースのおすすめ ユーザー「夜やめろ!夜やめろ!」
ワイ「夜は発展系ダンジョンの1つとしは悪くないから、4の常夜の洞窟だけ収録する分にはアリ」
チュン「5で常夜の洞窟削除して昼夜ダンジョン増やします……」
ユーザー「あぁぁぁぁぁ!夜やめろ!夜やめろ!」
ダメだこりゃ🤣 シレン5移植しすぎて
もはやシレン3,4黒歴史だろ 夜嫌いって意見は多く見るけど夜面白いって言ってるやつはまじでいないからな
いちいちモンスターのレベルアップのテキスト出てテンポ悪いのなんの
走ったらワンパンされるから通路ダッシュは出来んし 初代トルネコ今やると保存と合成ないのが逆に新鮮やわ ふし幻3+とかいう敵だけ楽しそうなクソゲーあんまり知られとらんな
フロア全体に倍速+イカリ付与とかのガイジいて草も生えない 夜はあまりにも理不尽すぎだし自己多すぎてつまらんのよな >>245
これは思った
ミニゲームとしては悪くない
普通のダンジョンでやるにしてもターンで回ってくるより任意か仕掛けによる夜襲来の方がえんちゃうかなとも思ったわ
ターンで夜回ってくると大体同じような所で来るし >>243
なるほど
今隕石セットアップなんやけどこのゲーム武器のレベル上げるとイン消えるから合成したいのにできない
どうしたらええの? >>247
初心者は運ゲーで嫌い言うて上級者は昼夜調整でヌルゲーになるから嫌い言うてほんまに救いがない GBの月影村やろ
初代トルネコの次にやったから色んなシステムの進化に震えたわ 運命の地下とかいう糞ダンジョン筆頭
99F制覇したJカスいなさそう 不思議のダンジョンとかローグライトとかローグライクとかハクスラとかもうわけわからんわ
何が違うねん 普通に不思議のダンジョン最高傑作は風来のシレン5plus
64とアスカはもう言うほど遊ばれてない
本スレも過疎気味だし 識別面倒くさくない?
識別済みダンジョンばっかりやってるわ ここまでザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガの話題なし
残当 >>253
消えないぞ
レベルアップで印生まれてそれに押し出されて消えるんやない? >>259
分かる
あの要素一つでテンポめっちゃ悪くなる アスカ2万5000円で売ってたから買って速攻ヤフオク出したら5万で売れてびっくりしたわ スマホのシレン5買ったやつおるか?
買おうか迷ってるんやがどう?
セール待ちしようかとも思っとるんやがあまりセールにならんよな 不思議のダンジョンやってて一番イライラするのって
振り歩きしてて罠見つけたのにそのまま踏んじゃった時だよね シレン次回作は床落ちアイテムや出現モンスターなど設定できるエディット機能付けてくれ >>252
おい混
やりすごし閃光
感電波
道具ナレナレ波
ドコカイ弾
これが夜のつまらなさを開発とユーザー両者が物語ってる証拠やね
夜はまともに遊んでつまらないからこんな技が生まれてこんな技がテンプレになる ローグがSteamで配信されてるね。
原点なのにローグライクというジャンルでw >>259
店売り価格で鑑定可能なのが嫌い
あと投げて明らかに効果分かったら識別済でええやろあれ 昔ハンタのグリードアイランドが舞台のやつあったよな
最後どうなったか覚えてないけどw >>264
な
いちいち杖ふって名前つけて…低層で死んたらまたやり直して名前つけて…
やってられんわ >>262
だってメッキでイン付けてレベルアップしたらメッキ消えたで? >>266
前のスマホの奴よりコマンドの幅が開いてて操作しやすい
なんだったらコントローラ使えるし
もっと不思議のダンジョンの数が多いからもっと不思議好きならおすすめ もっと不思議とか毎回クリアしてるやつって攻略無しでプレイしてるんか?
悪意まみれの初見殺し満載な上に死んだらやり直しとかモンスター出現テーブル確認しないとやってられんのやが モンスター出現テーブル分からんと直ぐ手遅れになるゲームバランスではある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています