【悲報】ITエンジニア、未だに人手不足 企業「若い経験者が全然いない」
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足りなくなるって言われ続けて順当に足りなくなったな 若い経験者とかオタクに優しいギャルみたいなこと言うなや >>7
>>9
おっさんはちょっと…
PMが年下だとやりづらくなるので ワイもえっちで美人な処女が好きだし似たようなもんやろ >>16
月20万ボーナス1.5ヶ月みなし残業40hやな 現場は20代で経験年数10年以上のベテラン求めてる節あるよな パソコン触れたことない所から育てることになるからリスク高すぎなんだよな 弊社、仕事はいくらでもあるけどマジで人がいない
本当に経験問わないので誰か来てくれや >>26
ワイはその年頃は250万やったで…
転職して600万近くになったからやっぱ会社は重要やな >>27
学生時代になんか作ってました
これが一番受けがいいな 30過ぎると徹夜耐性が減るので若いのが欲しいけど
若い奴は経験が少ない
なんで小学生のうちからシステム勉強してないの 若い経験者なんているわけねーだろ
自分のPC持ってないどころかスマホで卒論書いた文系卒とかザラやぞ 婚カツで売れ残ってる理想だけ高い40代おばはんみたいだな 最低半年インターン行かないと若い経験者にはなれなさそう >>45
オッサン、若くても未経験(スクール卒含む)はちょっと… >>46
アプリインフラセキュリティ周りの技術は勿論、マネジメント、顧客折衝交渉ができるのが最低レベルじゃない? >>46
基本設計・詳細設計・実装・テスト設計
ここまでは最低限
要件定義・マネジメント経験あれば尚良 若く経験豊富な即戦力になるやつおらんかな?
待遇は年功序列だけど ITスクール系の担当と話したら技術職とか偉そうな事言ってたけど
そのまま就職したとして何も資格無ければ給料手取りで17万いくかどうか
介護や飲食以下の給料で技術職(笑) 基本情報毎年落ちてる未経験30代だけどIT行こうと思ってる 40代で役職ないとクビになるってこの業界やばくない?
なんJ民のほとんどが辞めることになるやん >>46
末尾Mがそんなこと聞いてどうすんの
大人しくバイトしてろ馬鹿 ジャップのIQの低さが原因
ギリケンは駆逐するべき >>58
PCと睨めっこして得られる報酬としては破格やろ
介護や飲食なんかもっとくれてやれと思うわ 若者向け転職サービスでもITはキツくて低賃金やから全く薦めてへん
免許取って運送系の方が遥かに儲かる >>62
いっつもこれに反論するやつおらんから入るの怖いんやが
間違ってると言ってくれ よくわからんけどみずほ銀行がヤバいんやろ!
500万円くらいくれたらワイがなおしたるで! 🤓「未経験でもitエンジニアになれますか?あなたよりスキルが身につきますか?」
😇「はい。一生懸命働けば私より優れたエンジニアなれますよ。」
😤「わかりました。入社します!」
😈「ナメてんじゃねえぞコラ!未経験がitエンジニアになれるわけねえだろうが!派遣先でヘルプデスク勤務じゃ!」
😱「あわわ…」 >>71
みんな若くてよくわからんからやろな
ただ若手とさほど技術力変わらんおっさんは使いづらいだけやろな IT業界なのに実はスマホの普及でダメージ受けてるという事実
スマホでぽちぽち文章打つのは早いのにタイピングはろくにできない新卒多過ぎるわ >>69
スクール卒やSESはまず確実にメーカーの現場に派遣やで もう全部外人にすればええやんと思うけど
会社サイドとしては金は出したくないし外国人とコミュニケーションとれんから
やっぱ日本人じゃなきゃやーやーなのとワガママしか言わんのよな >>71
まぁワイの現場は結構現場出てる50代40代結構いるし大丈夫だと思うで
むしろ20代で使える奴なんて稀 中国「技術持ちのベテラン切ってノンキャリアの新卒取るってマ?代わりに貰ってくで」 人手不足ってか経験者不足だよな
スクール通っただけの初心者級プログラマはゴロゴロいるよ ITエンジニアのことをエンジニアって呼ぶの違和感
普通の技術者はエンジニアじゃないみたいな チー牛発達やから
営業ダメ、事務ダメ
でSEに行き着いたわ
なお、全く内定でない模様^^ >>82
奴隷洗脳国家の末路や
>「とくに日本人は安い。技術も経験もあるのに安くて、何にもない若い人を欲しがりますね、不思議です」
「理研600人リストラ」に中国人ITエンジニアは「不思議です」と繰り返した
https://www.news-postseven.com/archives/20220403_1741257.html?DETAIL プログラミング興味あるんやがやっぱ英語できんとキツい? 詳細設計と実装とテスト設計ができるワイは経験者でええか? >>81
やっぱマネジメントと折衝は必須なんやなー it系は求人数が求職数より多かったはずなのにずっと人少ない言うとるな
そんなに狭き門なのか 昔のワイ「エンジニアになってヤフーやメルカリみたいな会社で働きたい!」
現実「正社員と言う名の常駐派遣、スーツ勤務」 >>96
求人多い(30歳未経験?不採用に決まってんだろ) たまにびっくりするくらい理解力ないやつがおるけどなんで来たんか不思議でしょうがないわ 企業「プログラマコースorインフラコース、好きな方を選べ!」←新入社員やけどコレどっち選ぶべきなんや?
プログラマコース→Javaで研修。研修のゴールはWebアプリとAndroidアプリの開発。研修終わったら業務系システムの実装案件にアサイン
インフラコース→サーバ、ネットワーク、仮想化、クラウドを幅広くやる。研修終わったらクラウド基盤の構築案件にアサイン
真面目にどっちの方がええんやコレ?
将来的にITコンサルとかプリセールスみたいな仕事目指したいんやが😢
https://i.imgur.com/YOBQPWu.jpg ITってやること変わるのが早すぎるから日本のシステムにあわなすぎるんだよなぁ
日本は無能でもクビに出来ないし海外と違って会社が育成しないといけないし
仕事なんてやってれば出来るようになるから無能でも育成してたら良かったけど今の時代に合わないんだよね
海外みたいに初任給を高く設定して無能はすぐに切れるようにしないと駄目だろうな
後窓際族なんてもんもアメリカじゃありえないし >>99
わるいけど
実務経験ある新卒しかいらんで >>62
役職というか30過ぎたらリーダー経験くらいはこなしてないと使い物にならん >>91
頭ええし優良物件なのに、、、企業が見る目無いだけや ワイLSI設計やりたいんやけどSEとかに比べて給料とかええかな
ハードとソフトどっちもイケるのが売りや 人手不足なら今後給与や待遇が良くなりそうって感じるけど介護職見るとそうも思えない >>90
どう言う会社かによる
スーツ着るような社畜Javaエンジニアになるならいらん
自社開発のキラキラ系IT企業いきたいならいる >>104
その程度のことは一般的に人手不足とは言わない >>110
確かになんで介護は給料上がらないやろーな この業界って育てるって概念ないの?
みんな外資系なの? >>96
経営者が営業寄りで相場をわかってないからや >>114
育てたらすぐ転職していって悔しいからみんな即戦力待ちや 介護とか警備みたいに60歳以上を採用するレベルになって初めて人手不足といっていい
そうじゃないのはただのわがまま、甘え
コンビニだって今でこそ留学生に泣きついてるけどリーマンショック直後はクソ選り好みしまくってた >>120
スキルに対応できる給与テーブルなんてどこの会社にも無いからな >>103
ITコンサルならインフラ
プリセールスならアプリの方が近いんじゃね >>119
転職されないように給料上げればいいんやで?
安月給でコキ使えるなんて美味しい話ある訳ないだろ ワイ、1月に転職して年収700万を獲得
フルリモート勤務やし天国や エンジニアになったけど仕事難しすぎて辞めたいんやが
なんか楽で責任なくて人とコミュニケーション取らん仕事ないん? なんでおっさんやとあかんの?
ちゃんと勉強しとる人は若い人より覚えるの早かったりするやん さんざん使い捨てにしてきたツケやからな
そら誰も自ら奴隷にはなりたがらんわな 転職サービスに紹介料吸われまくるから給与低いみたいなツイート見たけどホンマかいな 別に未経験でもいいけど本気でやる気がある奴は下準備してるんだよね
興味ないのに仕事にしようとして最低限のラインに達せない奴が多すぎる 技術足りないおっちゃんの尻拭いさせられつつムチャクチャな資格取得と新技術導入しつつ底収入とか介護よりひどいだろ >>139
ええよだって今のとこも微妙やし
ワア忘れっぽすぎて仕事してて辛い >>108
自分で頭ええとか言ってる奴の頭がええわけない >>135
給料安くてもよくて夜勤OKなら監視オペでええんやない?
なんか起きたら担当者に連絡してあとは宜しく程度やからな >>123
介護や警備はやりたいって若者が少ないし高齢者でITエンジニアの技術があるって人の方が少ないだろ、それと比べるのは違くないか? いややっぱ給料高い方がええわ
ナマポ貰って転売屋すればええかな? >>90
別に英語できなくてもやってりゃ必要なだけ身につくけど興味あるんだが、とか聞いてる時点で向いてないしやめた方がいい 義務教育に取り入れりゃええのにな
漢文古文取り除いて代わりにすりゃええやろ >>152
だから若者が来るのに選り好みしてるのは人手不足とは言えないって話だろ 経験者で若ければ給料払わなくて良いじゃん!しかも働かせ放題!みたいなのばかりだし 若い経験者が転職してくるわけ無いやん
有能な奴は新卒から大手とかやし >>164
基本設計・詳細設計・実装・テスト設計の経験
ここまでは最低限
要件定義・マネジメント経験あれば尚良 >>163
派遣会社とITってどっちも人間を舐めてるよな
だから相性良いのか ワイの知り合いがITに転職したけど(知識ほぼゼロ)
いきなりリーダーやらされて設計と企画とデザイン全部振られて
???ってなって3日で退社したって言ってた 未経験SESでヘルプデスクとかテスター案件に参画できたらむしろラッキーやと思うわ
ゴリゴリの構築案件に参画してしまい現場の先輩もワイも苦しんでる そりゃ若い経験者はSESの末端作業でメンタル病んで
ある程度の経験者はプログラム一切触らないから人手不足になるわな 日本って有能を安い賃金で使い倒そうとする企業ばかりやから衰退するんやろな
そろそろそれやめないと手遅れになるで
まあ無能は低賃金でええが プログラミングと簿記は高校までにやらせろと思うわ
基本情報と簿記3級レベルでいいから >>170
ワイはそれで修羅場になって土日祝日返上毎日終電とかになって死にかけた上に損失出たから全額払いませんとかなったわ >>167
この経験を積むために経験がないと入らないから詰んでるんだよな >>170
スキル付けて経験積んで他大手に転職出来るのがSESの存在意義だと思ってる
ロースキル・非開発案件で職歴潰すのはそれこそ自殺行為な気がするけどな
まぁ楽なんだろうが >>170
社会復帰&貯金目的なら最強だよな
転職先でPCいじれますってドヤ顔できる ワイいまit企業に勤めてるが技術者って他人の時間奪うのに躊躇い無いやつ多すぎやろ
お前がこの資格とらないと高く売れないから勉強してとってこいとか言われてるわ
余裕で無視してるけど 若い の理由が安いから だからな
40、50でも経験ありゃ普通に優秀だけど、資格とか変に持ってて給料高くなりがち
だから20代を安く使いたい、でも経験能力足りないと工数こなせない
能力あって若いのがいい! >>159
いや介護や警備は入れば誰でもやってれば出来るけどITエンジニアはそうはいかないから人手不足なんやろ 日本のIT産業なんか漏れなくゴミ
大人しくGafamに右にならえしとけや ユーザ系のシステム会社入って周りもワイと一緒くらいの無能かと思ってたら旧帝大とか普通にいて辛いわ、ワイがいくら先に情報系やってても地頭で負けてるもん >>75
ワイが開発・コンサル案件しか入ったことないからなのかもしれんが
ヘルプデスクとか運用やってる人間って見たことないわ、日本に実在するんか >>175
今はどうしてるんや?
ワイの未来だと思うから知りたい 日本は新卒逃したら人生詰みのハードモードだからなぁ
逆に言えば新卒入社さえ掴めば
マジで知識も経験もゼロでも先輩が手取り足取り全部教えてくれる
だから大学遊んで就活テキトーに済ませる奴はほんと泣く >>82
はい、先進国
どこぞの後進国とは大違いや >>83
現場でスクール出身とかみたことないわ
ここで言われてるほどひどいもんなんかな 若くても経験足せば高く売れるからこの22才大卒に6年の実務経験つけとこ!
みたいな人売り多過ぎ >>182
誰でもできないんじゃなくて、単に育てる気がないだけだろ 弊社も募集してるで!
未経験でもええけど教育に回すリソースとかないから全部自分で解決できるやつならOKや
あと仕事遅いやつはNG ずっーっと簡単な作業でいいし給料も新卒レベルでいいから定年まで働きたいんやが
無理なん? >>108
この文章見る限り人事はまともな人選してると思うで >>115
まずそのギャルを屏風から出してください わざわざ努力して辛い環境に入るやつはおらんやろ?
そういうことやで😀 >>170
構築案件がというより育成リソースがあるかどうかやんな
未経験でユーザー側としても立った事なくてシステム開発もパソコンも興味ない、てとこから始めるとまあもたないよね SESというクソ業務形態禁止しろ
技術要員欲してる会社が直接正社員で雇え ITエンジニアとか別に国内の雇用に拘る必要全然ないやんけ
インド人にでも仕事頼めよ >>196
無知な若い子がどんどん入ってくるから
年寄りはお払い箱や >>202
ワイの近所も最近は日本人よりも裕福そうなインド人家族多いしそうなりつつあるで 特定派遣なんて推し進めたバカが今の状況作り出したんだよ >>180
それはit企業でもないし技術者でもない人売りやで
業界用語で奴隷商や >>98
このご時世にテレワークじゃないとなると、会社側からコロナにかかってもいい人間と見做されてるからな
やめるのもありやろ
利益稼ぎ出す作業者くらいに思われてないで 35定年説って単にそこから先は特殊な何かがなきゃ昇給もボーナスもありませんってのが多過ぎで有能ほど転職して無能が残り続けてるんよな >>206
なんかもう有能以外はこの業界入るべきじゃない気がするわ
だから人手不足なんじゃないの? >>185
ヘルプデスク出身でコンサル見習いの子が入ってきたけどすごく優秀だわ 下請けの工数管理しとるんやけどもう飽きたわ
ワイもウェブアプリケーションとかのコーディングしたいんご >>211
これよな
うちに寄らんで客先行ってるならそこでコロナ罹っても知らんわみたいなの多い >>148
頭ええでワイは
ゲームめっちゃ得意やし ワイ気づいたんやけど、SES企業って営業と教育担当除いて中年社員が殆どいなくない? >>216
どうやってもSESなら売る立場にならん限り負けやで >>103
コンサル目指すならどっちでもええんちゃう?ギリプログラマのほうが有利かなくらい
プリセールスは何売るかによって全然ちゃうやろ、アプリ売るならPGやし、開発基盤売るならインフラやし
会社で何扱ってるかによって全然ちゃう >>221
いるけどみんな管理職で死ぬほど働かされてるわ 役に立たな中年以降に無駄な高給払ってないのに経営はギリギリってやばいよな 若い経験者の基準ってどの辺から?
年齢は25くらいまで? 基本情報すら落ちる無能を採用する
↓
無能が足を引っ張る
↓
無能のサポートのために有能がこき使われる
↓
人手が足りなくなる
↓
基本情報すら落ちる無能を採用する
↓
以下繰り返し
ITの人材不足の原理これやからな
はよ無能切れや 若い経験者とかいうパワーワード
頭の柔らかいおっさんって言ったほうがよっぽど希望あるやろ >>197
面接官とかは分かってない
30分やそこらでワイという人間が解るわけない ベトナムから大量に人間輸入してきて派遣する会社とか一昔前クソ流行ってたな
ヤバいのばかり現場におったや ぶっちゃけIPAの試験って全く役に立たなくね?レベル4でさえ役に立たない気がする 大手SIerやけどコンサルと外資に人流れまくりで草
日系でエンジニアは奴隷やわ どこの会社も若い経験者欲しがるけど教育体制しっかりしてて社内の組織しっかりしてたら1年OJTさせたらそこそこの経験者にはなるやろ
それともいきなり組織の中枢に置こうとしてるんか?マジで謎やわ >>202
自社サービス開発系はほぼそうなってるよな
メルカリ、PFN、SmartHRとか
SESとかは外国人働きたくないやろな
これからはこの2極に別れるよな
前者に行きたいなら英語も必須や >>189
ハードモードかイージーかって線引きが優秀な人と能力がない人で違う感じはするな
無能のイージーは大企業とか公務員で回りに気を遣いながらも流される仕事で高収入、ハードは自分で考えたり切り開くのはハード
有能のイージーは自分の考え実現させりゃ余裕で儲かる起業とか、
中小企業入って大幅利益アップさせて王様モード、周りに気を遣ってもらえて対人らくちん
ハードは横ならえでくそつまらないことに時間使わされること 日本の賃金が上がらなさすぎてオフショア開発できなくなったからな じゃあ内定出してくれよ
IT業界に絞ってんのに未だにNNTなんですけど? 離職率高いの上等で使い捨て同然の扱いをしてきたんやから当然やろ
ワイも今は別業種に移って楽しく仕事できてるけど仮に転職となっても二度とITに戻る気はない どうせクビになるなら入社する気失せるな
今頑張ってるJ民もどれくらい生き残るか怪しいわ >>233
日本に拠点おいてる外資は給与を日本人向けに安くしてるとかばっかりやで
というか人件費下げられないならわざわざ日本に拠点なんか作る意味ないし 言うなればオフショア先やからな >>236
実務レベルでは内容の1割しか役に立たんね
勉強できますよアピールにしかならない プログラミング一切理解できなくて一年半で辞めたワイでも必要か?
業務中寝てるかネットサーフィンしてたわ 発達障害取ると教育担当とか有能な3年目とかも病んで辞めてくから怖いわ >>242
この時間になんJで遊んでられる人生が詰んでるわけないだろ >>135
プログラマも楽やと思うけどな
何がしたいかを聞き取ったらあとは聞いた通りに動くようにすればええんや
責任だって偉い人がとればええもんやしな ワイ無資格SE4年目で550万もらっとる
人手不足のおかげでワイでもこんなに貰えるのありがたいわ 30代以上未経験ニートを大量採用すればいいのに
ゴミみたいな若いだのなんだのいって偏見つけて採用しない企業側に問題あるだろ >>202
インド人はもう高い
安いのはグエンだけどあまり使い物にならない
だから若い日本人がいい >>264
コミュニケーション能力あればいいけど多分そいつら無いやろ >>231
これはあるな
以前のような社会やないんやから年齢にこだわるべきやないし差別やと思うわ >>236
ただの有能無能判定機やからな
基本落ちる奴は大体無能
高度受かる奴は大体有能 >>169
給料高い会社ってそういう傾向あるよな
どう考えてもそいつにその仕事は無理やろって仕事をガンガン割り当てる
それをこなせる人間だけが高い給料を受けられ続けるんやろな プログラミングって理解できなかったら考えてるうちに眠くなるんよね >>194
それはある、未経験募集の求人ほぼないからな。でも日立だかどっかの会社が会社内でエンジニアを育成するみたいな事言ってたからそれを基準に育成基盤が出来上がって広がっていってほしいね >>266
それはわからないがどうせ人生詰みレベルなんだから仕事は頑張ってやるやろ 現場で使う知識って複合的やし、現場でしか学習できない様なソフトウェアもあったりするし、未経験やと現場も本人もほんま地獄やな >>269
PM・PLより年上のおっさんは扱いづらいのでちょっと >>263
設計実装テスト進捗管理である程度手動かせてあとは口が回れば誰でも貰えるで >>266
コミュ力ある人間はニートだろうが営業とかいくらでもできるから尚更来ないよ >>277
扱いづらいってよくわからんのやが
おっさんサイドは上司にへこへこするだろうし何も問題なくないか? >>271
俺もいきなり炎上案件のリーダー任されて半年で退職したわ
最後の方はサビ残とかもあって給料も良くなかったけど >>268
羨ましいと思うならなればええやん
人手不足だから誰でもそこそこ金もらえるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています