【絶望】26歳会社員「仕事できてマナー悪い奴よりマナー良くて仕事できない奴のがいい」
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マナー優先でいいよ。若手の仕事できる、なんて知れてるし。 共同作業だから当たり前だろ、できないも程度によるID:3dESvlRi0みたいなガチ発達障害は迷惑かけるから礼儀だだしくてもいらないな マナーってか礼儀知らない人と仕事したくないのはわかる 仕事は覚えさせればいいからね
舐め腐ってる奴はどうにもならん 仕事できるけど人間性カスみたいな奴と長続きするわけないんだわ 仕事は出来るが舐めた態度取る奴と
仕事は出来ないが従順な奴なら後者の方がいいって事か? 仕事できるって言ってできない奴より
初めから仕事できないってわかってるやつの方がいい
当然マナーは良い方がいい まあ仕事できてマナー悪いと生意気で嫌かもな
使いやすい部下の方がいい 必要なのは意思のない奴隷やからな
イレギュラーなことする奴は排除するのがこの国の社会のやり方や 程度によるが仕事出来る奴をとるわ
部下の仕事のミスを尻拭いするのクッソムカつくしな
多少マナー悪くても実績作ってくれる奴の方がマシ 世の中が甘くないならそれこそ実力がないだけの無キャの後者より前者やろ 実際言ってること無茶苦茶なのに言い方が柔らかいやつの方が評価されるで マナーって言っても時と場合によるけどな
社内の人間には崩れた敬語でいいと思う
社外の人間には流石にガチッとした敬語使った方がいいと思う 昔とかマナーという概念無かっただろ
このマナーのせいで生きづらい世の中になってるねん 俺が経営者ならともかくそうじゃないなら仕事できなくていいから楽しいやつと仕事したいわ 仕事ができなくて礼儀正しい人間は、
ガワだけはちゃんとしてそうに見えるから印象が良くなりやすい
物腰柔らかいので喧嘩になりにくく、何かと得をしやすい
上司も、自分にとって脅威にならないからと出世させてくれる
こうして成り上がった無能が役員になって牛耳ってるのが今の日本企業
そりゃ日本も落ちぶれますわ 当たり前だろ
若手なんてそもそも仕事の戦力的にはマイナスだし
どこで差が出るかというと上司とのコミュ力とかマナーしかない マナーいいほうがいいけど別にワンチャンとか使ったも何も思わんで くっそ仕事できるけど気に入らないことあったら椅子蹴ってくる部下、ほしい? >>46
そりゃもうマナー悪い通り越してガイジやんけ そもそも仕事は出来るがマナーが悪いやつなんて存在しない
マナーやら良好な人間関係の構築も仕事の内や
そこら辺めちゃくちゃなのは仕事出来てないのと一緒やで
わあも前言われた そもそもマナーも仕事のうちやろが
両立できないやつは仕事できるうちに入らんわ マナー良くて仕事できる奴でええやん
何で無能選ぶんや >>48
一流企業ならともかくうちは中小企業やぞ
宮崎駿級の逸材あっても宝の持ち腐れや ネット民「仕事」とか「結果」とかいう単語を自分の都合のいい要素だけ入れがち問題 礼儀だなんだ言ってる事の方が「学生気分」抜けきってないよな
ガキはいつまで経ってもガキやね 態度だって頭良くないとうまく立ち回れんのやからたいして意味ないよな
才能の違いはそらあるけど頭良くなくても頭良ければ仕事できるって言ってるようなもんや 尊敬語とか謙譲語とかの使い分けができんわ
おっしゃるとか伺うとかいらっしゃるとかめんどくさいねん
英語くらい簡単にしろ >>55
工場か土方やろなぁ
でも現業は両方求められるよなぁ >>51
確かに
一分野で実績残した奴が偉そうにして人間関係悪くしてるのは正に仕事できない奴のカテゴリーやと思うわ まあそれくらいマナーは大事って事だな
上司に権限がある以上不合理を認めないと 経営者目線なら仕事できるけどマナー悪い若手の方がええけど、部署の後輩は逆の方がええやろ
後輩もバカな方が自分の責任になりにくいし >>73
後輩つうか部下やな
そいつの尻拭いする立場になった時にどっちがええか >>74
こいつ、ワイより出世遅いやろなって思って舐めくさってくる後輩おるで
実際上司評価はめちゃ高い 愛嬌あるのが最強よな
何やっても愛嬌あれば回避できる マナーなんか知らなくていいってやつは普通にルールも破ってくるからな 会社だと仕事が出来るかどうかでそいつのパワーバランスが決まるから残酷よな
仕事出来ない奴は後輩にも舐められる 人間的に問題あるけど仕事はできるなんて奴はいままで見たことないわ >>72
まあやった上でならしゃーない
ブスに笑顔は絶やすなって位困難なミッションや そもそもマナー悪い奴は仕事できないだろっていう正論 まだ20代中盤ならそう思うんやろうな
30代入ったら結果と実績積んでない奴はどんどん会社の端っこよ 基本的には同僚は敵だしマナー悪いやつは存在からして迷惑だからわかる マナー悪くて仕事できるなんてのはフィクションの殺し屋とか探偵とかだけやろ
会社に1人で完結する仕事なんぞ存在せん 楽しく仕事できたらなんでもええわ
あいつは仕事できんだのマナー悪いだとウダウダ言う奴おると雰囲気悪なるからどっかいっててほしいわ 仕事に人間関係も含まれるんだからそれが形成できない時点で仕事が出来ないのでは? >>94
基本自己責任だからな
他人の人生に興味あるやつなんてほとんどおらんし 底辺職場はマナー悪い奴同士で争うから、仕事ができて態度が悪いが大量におるで そもそもビジネスコミュ力も仕事のうちだからそれ出来ない奴は仕事出来ない無能 仕事できるって威張れるほどの差が出せる奴なんかほぼおらんしな
嫌なやつとい関わらん方がええわ マナー悪い時点で社内からも社外からも嫌われとる無能やろからな
仕事ができるっちゅうんならそいつは締めるとこ締めて礼儀を弁えとる有能なんやわ
ただ若造には見抜けないだけで 実際にスレタイに沿った奴フィクションでもなかなかおらんやろ 自分は仕事が出来ると思って多少の失礼が許されると思ってるタイプはガチでタチ悪い >>93
最初の1ヶ月で
そいつの立場ってほぼ決まるよな
人間関係が一番や マナーいいけど仕事できない ←マウント取れる
マナー悪いけど仕事できる ←マウント取れない
そういうことやろ?www なんJ民て日本の同調圧力とかマナー講師とか出る杭を打つ文化は不満に思ってるのにこういうのは叩くのか
能力のある人間が古臭い価値観で潰されるのていつもの日本じゃん マナー悪い奴っていざという時に味方がいないから能力でカバーするしかないんだよな
マナー良くて人から好かれる奴は多少無能でも他の人が助けてくれるから結果仕事も出来る マナーではなく協調性とか人当たりとかなら分かるわ
人の悩みって基本的に人間関係やし >>106
プログラマやと割とおる
10人分くらいの生産性あるけどめっちゃ態度悪い
というか自分さえいれば仕事回るっしょと思ってる >>104
こういうのってスレタイのことを言うてるんか? >>96
「俺は仕事が出来る」って思い込んで人間関係疎かにする奴が多い職場は底辺職場にありがちやな
学生の時のバイトでよく遭遇したわ いや仕事できればいいっす
その分自分が楽できるんで >>104
人間関係を良好に保つスキルがマナーなんやが言うほど古臭い価値観か?
欧米だろうとよっぽど突出した能力ない限り人間関係崩壊させる奴はクビやろ ワイ個人に対して敬語使わないのは別にいいけどそれを見られたら会社の評価が下がるからやめろ、あと目上の人に咄嗟に敬語が出ないようになるからやめろって言ってる でも新人社員が先輩より有能で先輩は俺より仕事できないから敬語使えって言われたら潰されそうだよな
絶対マナーの方が勝つわ >>106
対外に全力すぎて社内では適当な奴は割と居る
社内しか見えてない人からはマナー悪く見えるやろうな タバコ吸う奴っていい奴多くね?
うちの会社ほぼ吸ってるけど雰囲気良い うそつくなや
ワイはマナーに気をつけるタイプの無能で
アルバイトしてるんやが
バイト先の女社員がクソうざいわ
ワイが頼まれた作業してもお礼の言葉まったくないし、ゴミもお前が片付けるのが当然とばかりに無言で放置していく
いやさ、別にお前の作ったゴミ片付けるのはええねん。でもさ、一言ぐらい言えや
「ゴミ片付けといてー」の一言だけやん
お礼だって「ありがとねー」ぐらいでええんや
そないなこともいえないんか?
しかも挨拶もしょっちゅう無視される
ワイ以外バイトのときはしっかりお礼言うし、挨拶返すし、ゴミ片付けといてねーも言うんや
なんなんやまじで
他の社員と雑談してるとき声クソでかいのに
ワイが声かけるとクソ小さい声で話してくるし
ほんまにムカつくわ
別にワイのこと嫌うのは構わないんやが
大人なら本人と対応するときぐらい取り繕うや
裏で何言われてもかまへんけどさあ
まじで仕事に支障出るわ
無視される度に精神的ダメージ受けてる
この社員に同じミス繰り返して怒られたことあるから
それが気に食わねえんだろうな
ワイがちょっとミスしそうになると「違うって!」ってキツイ言い方してくるもん
マナー良い無能が好かれるなんて都市伝説や >>109
そいつはいざ自分が勝てないフィールドになった時誰も助けてくれないやろな
態度悪いって諸刃の剣や 仕事ができるの範疇に最低限のマナーは含まれとるんとちゃうの?
なんか認識に齟齬あるか? マナーってチームワークの能力に直結するやん
マナー無しで有能ってのが幻想でマナー無しイコール無能やん マナー悪いわけやないけど雑談せん奴は若いのに多いな
礼儀はきっちりしとるがとにかく会話に参加せん
仕事できるから誰も文句いわんけど異物みたいな 仕事できればなんでもいいだろ
社会人において仕事できないなんて存在価値ない コミュ力とかマナーやなくて
YESマンが評価されるだけや
何でも屋が最強なのよね 仕事できる奴は空気読むからそもそもそういうの問題にならなそう 単純にただの社員からしたら問題起こさない同僚の方がええやろ 仕事できない奴も腹立つし、常識ない奴も腹立つ
自分が一緒に仕事をしたいって思えば気にもならないけど まともな仕事してないんやろ
人付き合いが悪かろうと仕事が出来たら許されるよな >>119
イジメ気質な女社員なんやろな
いるよな、誰かを犠牲にして自分の精神保ってる奴
ほんま精神的に未熟やと思うわ
我慢してるアンタは偉いわ あとな
「あの人は怒らないから〜」みたいに言われてる温厚でニコニコしてる人おるやろ?
あいつら普通に無能には怒るからな
ワイは温厚マンに舌打ちされたことある >>119
お前だけ特別扱いってことは
構ってほしい好き避けやろなあ お前らが監督だったとして
二塁打打つけど言う事聞かん選手と
バントで言うこと聞く選手どっちが大切かって話や 年功序列の会社ではマナーが悪くて仕事もできない奴が上司になるぞ >>122
それは仕事の種類によるやろ
チームワークいらん仕事もあるしチームワークに支障をきたしてても問題なく回る仕事もあるし
営業なんて特にそうや社内でどんだけ仲悪くても問題あらへん >>128
仕事できないやつが多いほうが相対的に自分の評価が上がるから嬉しいだろ普通 まあぶっちゃけお金貰えたらマナーなんてどうでもいいわ
好きにしたらええ >>129
許されるってなんやねん
自分より仕事できたらムカつくだけやろ あとな、無能すぎて
呆れられると○○さんとか、○○君→あなた呼びになるんだよ
「あなたさぁ…仕事舐めてるの?」とか言われるんやで?
毎回挨拶して、仕事教えてもらったり、カバーしてもらったらお礼言ってるのに
それでもこの扱いや
こっちは無能なだけで真面目に仕事しとるのに
無能すぎるから、せめて、マナーは良くしようって心がけとるのに マナーはさて置いて和を乱すようなタイプとは仕事できねえわ >>123
これは居るな
みんなで居るのにずっとスマホいじってる奴
新人ならしょうがないが
中堅でも居る できる奴は本性はクズでも表向きはちゃんとするから
マナーもいいように振る舞うぞ 仕事を知ってる=偉いと勘違いしとるガイジおるよな
仕事を他人に教えられるやつが偉いんやで >>132
ニコニコしてて見た目優しそうな奴って他人の為というより自分の為にそういう仮面被ってるパターンあるよな
ふとした時に平気で切り捨ててきたりするから注意や 仕事が出来ない人はマナーもないから
この過程は不成立 仲良くないのにぴえんとか使ってくるなら頭おかしいやろ マナーゴミでも仕事できればまあなんも言われんな
仕事できん奴はマナー良かろうと厄介扱いや マナーが良いかどうかは知らんが、仕事ができる・結果が出せる奴は
例外なく人当たりが良い
もちろん、人当たりの悪い奴にも早く・正確に物事こなせる奴はいる
但し、そういう奴に任せられるのは「作業」レベルの物事だけなんだよな >>137
仕事出来ない奴が部下にいたら評価下がるやろ >>131
しかもそいつ仕事できるのがまたムカつくわ
仕事中に友達と電話してる舐め腐ってるやつなのに
はーあ
まーじで仕事できるだけで怠慢許されるのないやろ
仕事できない社員も何人かおるけど
みんな陰口たたかれてるからな
嫌な社会や 新卒2年目で仕事出来んけど年収400万しかないわ
ガチで転職も視野に入れてる 指摘したらちっせえ人間とか言われそうやから絶対口には出さんない >>140
評判悪くても仕事が出来たら「まぁあいつは仕事は出来るよな」で終わるけど人が良かろうが無能やと裏で嫌われるで >>146
ワイ「すんません、ミスしちゃいまして〜」
社員「あーいいよいいよw俺が見に行って直してあげる!」
↓
社員「…はぁ〜…なんだよこれ…まじかよぉ…ッチ…」
まじでメンタルに来るわ まぁでも本当に無能ならマナー良くても最終的に淘汰されると思うわ
今が良くてもいつかはその無能っぷりに我慢できない有能君に出会って刺されまくるやろからな 明日有給とったから10時出社でええから楽や
久しぶりに夜更かししよ パワハラ上司とかマナー悪くて仕事できる典型やないか? >>161
それはお前が悪いから文句言う権利ないやろ… >>161
それはお前が悪いやろ
改善点とか指摘しない限り繰り返すぞ >>160
その人の好さでトップに取り入って気に入られれば、
適当しまくって幾ら恨まれてもノーダメやで ようキャで言ったことはできる要領が悪くない奴が最強
勉強はできるチー牛はマジで社会では求められな
ソースは後者ワイ マナー悪くて仕事できるやつなんておらんやろ
個人の成績だけで仕事が評価されることなんてほぼない以上チームプレーがど下手なやつは例外なく仕事できてない >>177
ワイは見たことない
業種によるんだろうな >>161
面倒なとき口に出るタイプだからわかるわ
どうするか頭でいっぱいだから愚痴抑えられないだけで別に言うほどキレてはない 新入社員とか若手の仕事できるのレベルなんて話にならんやろ 意見の分かれる議題ではあるけど、人間関係での面倒が嫌だからそれさえ大丈夫なら仕事はゆっくり覚えてくれればよいというのは普通に分かるわ >>171
喫煙所ではオフィスでしにくい密談してたりするから、そういうのはまぁ良し
やきうの話ばっかしてるアホは絶許 つかここでいうマナーって敬語なのかよ
もっと上司に対して不遜な態度を取るレベルとか想定してたけど敬語使えない程度が仕事に何の影響もあるわけないやろ マナーも仕事もクソなやつか
両方できるやつしかおらんから
マナークソだけど仕事できるとか言ってる奴は自己過大評価 外資とかベンチャーは前者
それ以外は後者
ちなニート >>180
有名どころでもホリエモンとかおるやんけ >>193
仕事ができるかできないかの話やろ
お前は仕事もマナーも最悪やな 実際人当たりはいいけどミス多い奴はおるっちゃおる
かなり稀有な例やが >>174
マナーの程度によるとしか
こいつうざいなぁって奴で仕事できる奴はいる 自分より仕事ができる後輩がタメ口使ってきたらお前らどういう態度とるんや? いいことしてても恩着せがましかったらあかんようなもんで
嫌なやつに需要はないで >>179
これが嘘ならどんなに良かったか
わが社の役員や執行役員にはそういう輩が何人もおる
奴らの取り入ってる先は、無能な働き者なことに定評のあるわが社のナンバー2(実質ナンバー1)
早く転職したい マナーができてないのに仕事できても上には上がれんのは社会の縮図や勝手に起業して人の上に立てばええ 馬鹿だから一面でしか物事を判断できないんやろな
関係性やろ言える人には言うし言えない人には言わないなんてみんなやっとる
人間関係に乏しいのがようわかるわ 仕事は時間と共に少しはできるようになっていくだろ
マナーは人格と価値観の問題だから時間をかけても治らない >>193
たしかに経営者によってはマナーを軽視できるかもしれんな
数字にはシビアだろうが でもどれだけ仕事が出来ても性格終わってる人と一緒に仕事したくないやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています