【急募】馬謖の代わりに祁山を守れる人材

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:05:12.27

いうて人材不足の蜀で登山家の代わりに祁山を守れる将軍こらんやろ
王平とか廃化とかレベルしかおらんぞ
姜維は若造、趙雲はお爺さんや
張包や関興は死んでるやろ病気で

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:05:55.05

石田三成と登山家って似た匂いがするよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:06:41.87

呉壱でええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:07:43.67

郭淮で

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:08:05.50

>>4
それ魏や

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:09:32.39

馬岱やろな

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:09:51.33

馬超が早死にしなかったらなぁ
馬岱にまかせたらよかったやんと思うけど
たぶん派閥的に発言力なかったんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:09:53.67

>>2
自分を孔明だと思いこんだ馬謖感ある

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:10:18.77

そういえばこのころ魏延なにしとったんや？

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:10:29.05

>>5
あかん誰かとごっちゃになってるわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:10:54.09

劉禅の親征しかないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:11:01.77

順当にいくなら魏延呉懿だったのでは？

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:11:37.13

その当時の魏延は総大将だから無理やろなあ

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:12:05.99

仮定の話するより資料が残ってそうな場所の話題をしないのがガイジムーブすぎる

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:13:33.63

>>9
前線のトップやな

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:16:05.60

張苞関興って創作やろ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:16:12.23

魏延って蜀出たほうが良かったよな

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:19:14.68

姜維を孔明が大抜擢したいところやが
野球でいうなら姜維は高卒一年目のペーぺや
才能あると監督言ってても命預けられるって思える兵士がついてこん

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:20:26.99

姜維って抜擢された時30代やろ？

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:20:27.77

おじいさんずっとデバってるんやから出れるならおじいさんでええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:22:25.70

正史見てると味方見捨てて戦わずに敵前逃亡してるくさいんよな
そら孔明もこれから先の作戦破綻して泣きますわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:22:39.40

>>20
動けるなら趙雲一択やな
せんかったということはもうかなり
限界きてたんやろうな体力的に
なんやかんやで趙雲高評価1番してんの孔明やし

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:24:01.60

>>21
お水遮断されて兵も離散してまともに戦えへん！もな逃げるわあとは王平たのむで！ほなな〜

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:24:39.40

泣いて馬超を斬るわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:25:19.61

>>21
向朗のところに逃げ込んで匿ってもらったぽいな
向朗も処刑されとるし

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:25:30.57

>>24
笑うやろむしろそれ

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:26:13.34

てか指示守らないガイジでなければ別にいいんやけどな
指示ガン無視して失敗しましたとか置物より酷いやん

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:27:58.85

>>16
いるけど早死してる

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:28:03.66

>>27
やっぱ馬謖選んだ孔明さんサイドに問題があるな

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:28:40.79

王平で良かったんちゃうか

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:31:46.77

>>30
でもおで…文字書けないから…

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:32:40.61

諸カスさあ魏延と呉懿がいるよね

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:34:36.57

王平をさっさと将にしてなかった孔明のていたらくだよ
殺人赤髭やパワハラ髭達磨や
裏切り爺&絶壁コンビや身内見捨て錦に
ニートをあっさり取り立ててきた劉備との最大の差や

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:34:41.51

馬岱とかいう暗黒期のスター選手

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:34:48.80

呉懿って評価高くなかったんやない？武将としての
じゃないと先帝の親族なのに重要な場面に名前がない

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:35:44.61

>>34
阪神の藪恵一定期

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:35:51.27

>>35
指示待ち人間だけど特に失敗らしい失敗もないだから
凄い便利な上に長持ち

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:36:49.85

三国志や戦国モノの小説読んでると「将軍は軍旅にあっては君命を受けず」とか言って好き勝手やる奴よく出てくるけど
事前に言い含められた作戦の大方針いきなり変えて良いもんなん？

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:38:32.31

>>38
当時敵の行軍なんかわかんねーから
ハハッ計画とか役にたたね～ってのはある
秀吉なんかもじぇんじぇん守ってない

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:38:32.94

馬岱か王平やな登山家の代役は

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:38:43.74

>>35
割と当時でも魏延か呉懿のほうがいいんじゃねって進言があったぐらいには信頼されとる

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:38:52.16

>>35
役職的にあの時点でも評価は高いやろ
元劉璋の部下だからそこを諸葛亮は気にしたのかもしれん

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:39:47.04

>>41
ほへ〜勉強になったわサンガツ

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:40:26.16

>>38
まあ命令無視しても勝てばよかろうなのだ、みたいな風潮はあったよね
蜀がどうだったかは知らんけど

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:41:01.40

>>38
孫子も「君命に受けざるところあり」言うてるからな
現場の判断によっては上からの指示を無視する権限は司令官にはある

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:42:51.06

やっぱ仲間になったと共にフェードアウトした馬超さんがいけないな！

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:43:33.64

>>45
兵書の出典あるんやな

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:44:14.21

>>46
居るだけであのキチガイ差し向けるのだけはやめてください
なんでもしますからぁ！って左側全部降伏してるから
功績で言えばめちゃくちゃでかい

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:44:25.45

馬謖も増長してるふしあるよな
荊州派閥の孔明の一番弟子とか
趙雲か魏延の言うことぐらいしか聞かなそう

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:46:54.35

>>49
ふしもクソもそもそも孔明の作戦に逆らっとるから誰にも従わんぞ

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:48:26.72

馬謖も北伐までは普通に参謀として実績たててるんよな
突然オリジナリティを出そうとしてよい子のみんなが真似してはいけないことをやってしまったが

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:48:36.75

登山して大敗するのは経験不足で仕方がないとしても敵前逃亡はいかんですよ

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:49:51.58

>>48
キチガイはやっぱつえーな！

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:51:55.64

>>51
しょせん文官よね
武功がない帷幕の中で策を立てることに徹してればよこったんや
もんま忍城一つ落とせない石田三成やわ

**風吹けば名無し** · 2022/04/08(金) 09:52:43.98

パパス