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なんjディベート部 死刑制度廃止は有りかなしか

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0042風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:02:04.04ID:wxEXVwmRM
父さん(とりあえず殺人強姦薬物輸入等凶悪犯は死刑)兄さん(1997年以降執行なし、事実上停止国)弟(厳選された超凶悪犯のみ死刑)
どれがええ?
0043風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:02:31.04ID:px9GrkWNH
人も殺せないような力しかない国ってどうなんよ
0044風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:02:54.34ID:Hs00C+1k0
>>39
言いたいことはわかるけど、程度の線引きは人によりけりやね
冤罪で爺になるまで牢屋にぶちこまれた人間が、賠償金渡されて「取り返しつくでしょ」と言われても納得することなんてないやろうし
0045風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:03:09.40ID:8DNT5hwB0
>>39
それ冤罪じゃなければ死刑でいいってことになると思うんやが
0046風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:03:23.91ID:MU3qUwJjM
無し
なんでワイらの税金で殺人鬼生かさなあかんねん
0047風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:03:43.38ID:Cm8hGyh3d
>>41
「した」と確定事項にしたらあかん
被告人は「した可能性のある人」でしかない
疑わしきは罰せずやで
0048風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:03:45.08ID:PlZgMV3o0
とりましけーで☆
0049風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:03:54.83ID:ePJ7RNhf0
>>40
それはわざわざ意見するスレで言わなくていいと思う
周りに合わせるなら無視でいいしな
0050風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:04:49.28ID:qd5ciCcl0
刑務所帰りのワイの意見としては死刑より無期懲役のほが辛いンゴやな
やから犯人を復讐したいなら無期懲役のほうが適切や
0051風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:06:27.64ID:ePJ7RNhf0
>>50
なるほど
まあ復讐とか個人の思考は考慮されないんやろな
0052風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:06:30.92ID:x7fC9RIS0
>>49
ディベートやろ?君の言う主観的理屈では「国民の決めさせる」がそれに当たらないを論理的に説明するべきや、じゃないと単に君が好き嫌いで決めてるだけでは?となるで「ディベート」なのに
0053風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:07:10.55ID:wxEXVwmRM
>>50
懲役太郎とかボス気質の奴やと刑務所の方が快適そうやけどな
まあ日本の刑務所やと無期懲役とか終身刑も普通に考えたらかなりキツいが
0054風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:07:32.53ID:KZR1eQY7d
>>39
つまり証拠が充分で本人も認めているような場合は死刑にしていいってことか?
それは死刑廃止論じゃないよね
0055風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:07:34.50ID:JLkg71zP0
論理的には無しやろ
死刑があると「どんな人であろうと人を殺してはいけません」って倫理が崩壊する
死刑存置してる国家は「殺してもしゃーない人間がおる」ってことを国として認めているわけやから「こいつには殺されていいだけの理由があるので殺しました!」って殺人犯がおったときその独善性とか法の執行方法すっ飛ばしたことは糾弾できても犯行動機そのものを糾弾することができんくなる
0056風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:08:21.12ID:qd5ciCcl0
>>51
でも死刑賛成に人は犯人が辛い目にあってほしいってのが願望やろ?
やから復讐心を満たしたいなら無期懲役がベストって事や
0057風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:08:26.95ID:Cm8hGyh3d
>>45
裁判官や検察官、警察も人間や
裁判の過程で人為ミスの要素を排除できない以上
冤罪はどこかで起こりうる
もしものときの安全装置として
死刑そのものを廃止するべきなんや
0058風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:08:51.40ID:ePJ7RNhf0
>>52
誤字脱字が多くて何が言いたいかわからんが
好き嫌いとかは個人の意見とちゃうんか?
0059風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:09:26.74ID:x7fC9RIS0
>>58
ここはディベート部だからな、スレ落ちるの待って感想部にしたら?
0060風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:10:35.65ID:x7fC9RIS0
>>58
わからないならもう一回言うわ君の言う主観的理屈では「国民に決めさせる」はなんで意見として通らないのかディベートなんやから論理的に説明してや
0061風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:10:59.71ID:ePJ7RNhf0
>>59
嫌いだから〜とか好きだから〜とかは感想ではなくて意見だと思うで
感情論を含めて「ディベート」や
0062風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:11:25.74ID:qd5ciCcl0
>>53
んなわけない!絶対にない
どんな奴も刑務所ほど不快なとこはないで
35度超える熱帯夜に6人部屋ですごす不快さと息苦しさを忘れんで
労働なしの一人部屋でのうのうと過ごして死という救いがある死刑は甘ちゃんや
0063風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:11:30.89ID:2KXD7c8v0
首吊りボタン押す人が辛そうンゴね
ワイ麻原彰晃相手でもボタン押せんわ押せる言うとる奴どうせ口だけやろ
0064風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:11:35.72ID:/qAK1M/50
スカッとするって理由だけじゃダメか?
0065風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:12:18.78ID:QrqBv/fR0
自閉症や発達障害の方の犯罪て減刑するべきだと思う?
0066風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:12:26.86ID:ePJ7RNhf0
>>60
それは国民の意見だからや
あくまで自分の意見を書いていってくれ
0067風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:13:17.57ID:x7fC9RIS0
>>61
好き嫌いが感想じゃないなら感想って何なん?そして感情論はディベートとは言わないが義務教育で習わんかった?
0068風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:13:30.79ID:Hs00C+1k0
>>57
冤罪で無期懲役にして獄中死しても同じことやんか
0069風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:13:41.96ID:ePJ7RNhf0
>>65
個人的には同じ人間と思うなら同じさいりょうにするべきやと思うで
0070風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:14:05.37ID:wxEXVwmRM
>>62
冷暖房ないんか?
確かに自分が刑務所に入ること考えたら無理やしキチッと刑罰として成立はしてると思うわ
たまに刑務所なんて国営無料ホテルとかいう奴いるけど北欧ならともかく日本のは立派な懲罰施設やな
0071風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:14:18.48ID:Hs00C+1k0
>>66
「国民の意見によって決めるべきである」というのが個人の意見やろ
0072風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:14:22.73ID:x7fC9RIS0
>>66
自分は国民の中に入ってるけど?だからディベートなんやから論理的に説明してや、その説明は論理的やなくて抽象的言うんや
0073風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:15:07.69ID:ePJ7RNhf0
>>67
〇〇は〇〇なので〇〇だと思いますは意見=感想やろ
0074風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:16:03.88ID:x7fC9RIS0
>>73
意見=感想?君さっきと言ってることちゃうやん
0075風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:16:21.92ID:qd5ciCcl0
>>70
北海道や長野にはあると聞いたけど快適な温度じゃないと思うで
刑務所いかに受刑者に不快な思いをさせるかの場所や
0076風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:17:12.66ID:ePJ7RNhf0
>>74
意見は感想も含めてるって意味なんや
わかりにくくてすまん
0077風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:17:59.08ID:Fk28NVj70
なんでワイが画像貼ったらレスバが起きてるんや…
0078風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:18:17.26ID:weEVTCIyM
死刑廃止派の弁護士でもオウムの死刑のとき声小さかったくせに執行された途端デカくなったよな
0079風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:18:53.76ID:ePJ7RNhf0
>>72
でも君自身国民に云々ってまず言ってたやん
それでわかりやすく伝えたつもりなんやが
0080風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:19:29.39ID:Cm8hGyh3d
>>68
無期懲役であれば少なくとも
処刑される心配はないわけや
かといって懲役が苦しいのはそりゃそうや
真実を完璧に暴けるシステムがあれば話は別やけど
そんなもの無いんやから
冤罪の懲役は必要悪として受け入れるべきとワイは思う
0081風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:19:40.37ID:2t8+RbTt0
アリやなあ
廃止とか考えられん
0082風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:20:25.76ID:x7fC9RIS0
>>76
そうか、けど「国民の意見は自分の意見じゃない」はまだ解決しとらんな、感情論が良いならそれこそ国民の感情に従えが通らん理由がない
0083風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:20:42.71ID:KZR1eQY7d
>>80
じゃあ同じ流れで冤罪による死刑を認めてもあまり変わらんだろ
明確な線引なんてないんやし
0084風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:20:55.18ID:ZrxXDH1Zd
無しでええけどありなことを検討するのは続けた方がええんちゃうかなくらいやな
0085風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:21:48.20ID:x7fC9RIS0
>>79
言ったけどそれが?君は誤字脱字もしてないけど何が言いたいかさっぱりわからんで
0086風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:21:51.93ID:ePJ7RNhf0
>>82
それは文字通りその中身は自分の意見ではないってことを伝えてたんや
0087風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:22:30.27ID:JAPg7jug0
死刑ってむしろ救いじゃん
一生福島の除染させとけよ
0088風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:22:37.13ID:oobFspB5p
死にたくないけど人沢山殺したいやつはどうすればええんや?
多様性認めなあかんやろ
0089風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:23:04.17ID:x7fC9RIS0
>>86
「国のあり方は国民に決めさせる」がワイの意見やけど?だからそれを自分の意見じゃないという根拠をさっきから何一つとして言わんやん君
0090風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:23:23.77ID:ePJ7RNhf0
>>85
まず自分が国民という「抽象的」な言葉を使った事を訂正するべきやで
できないならそれは相手の揚げ足をとることをしてるわけや
0091風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:23:24.67ID:l1Z1M7ehd
>>83
変わるやろ
冤罪疑惑があるのに既に死刑執行されたケースもあったしそういったケースはもはや冤罪だと発覚しても名誉は取り戻せたとしても先にあった人生は取り戻せない
獄中死と死刑による死を同列に扱うもんではないんちゃうかな
0092風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:24:15.49ID:x7fC9RIS0
>>90
統計で日本国民は過半数は死刑賛成派というデータあるから「抽象的」とはかけ離れてるけど
0093風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:24:41.34ID:5Yu3sNES0
>>88
GTAあるやろ
0095風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:24:57.66ID:jUIt5K+v0
冤罪問題とそもそも国家が自国民を殺してええんか?ってのは論点分けるべきやと思う
0096風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:25:01.08ID:Cm8hGyh3d
>>83
ワイは「無実の罪で死刑にされる」
というのを最悪の事態であると置いて
無実の懲役とは区別してるわけや
それをあまり変わらないというのならもう平行線やで
0097風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:25:15.53ID:rilLBlgt0
死刑が無くなったら仕事人が流行りそうなのでワイは仕事人になる
0098風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:25:45.69ID:gJii5YnB0
死刑反対派の人たちは死刑囚が可哀想だから反対の人もいるし執行する人が可哀想だから反対って人もいるからその辺ハッキリさせんと
0099風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:25:50.23ID:5Yu3sNES0
>>95
国家が国民を殺すのはええやろ
むしろなにが問題なんや?
0100風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:26:37.40ID:vOfOLLXv0
死刑存置も廃止も守りたい物が違うから議論にならん
存置が守りたいのは被害者感情、廃止が守りたいのは国家といえど殺人はあかんって言う考え方や
0101風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:26:43.50ID:aa+hcxXZp
>>93
確かにな
このディベートはお前の勝ちや
0102風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:26:47.53ID:5Yu3sNES0
>>98
執行人がかわいそうって意見はアホ丸出しやから置いといて
死刑囚が可哀想ってのは感情論として理解だけしてあげればええやろ
実務上どうでもいい話や
0103風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:26:57.45ID:FcRlrdVtM
なし
死は最も人間が恐れるものであり、
恐れは人の動きを抑制する
死刑の存在それ自体が重大犯罪の抑止につながる
0104風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:27:10.19ID:x7fC9RIS0
>>94
???「それは自分の意見やなくて国民の意見やからだめ」って言った君の説明を論理的やなくて抽象的って言ったんやけど?
0105風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:27:29.84ID:5Yu3sNES0
>>101
いや多様性を認めるところに切り込めや
ディベートを怠けるな
0106風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:28:20.29ID:gJii5YnB0
>>102
すまんなんでアホ丸出しなんや?
割と大事やない
0107風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:28:41.11ID:weEVTCIyM
>>100
死刑なんて害獣駆除みたいなもんやろ
0108風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:28:45.07ID:AGNul0Yl0
ただのレスバ部やん
0109風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:29:45.10ID:Hs00C+1k0
>>96
まあそれは君の意見として否定はしないが
ただ、冤罪を回避するのに真実を暴く必要はないと思うで
100人の凶悪犯を逃しても1人の冤罪人を産まないようにするのが「疑わしきは罰せず」の理念やからな
0110風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:30:06.96ID:Xwe10dki0
死刑存続派やけど死と同等な事をするなら廃止でいいんじゃね
人体実験とか汚染地域の洗浄とか
0111風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:30:53.71ID:gipMam0C0
安い方で
0112風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:31:57.80ID:aa+hcxXZp
>>105
確かに多様性の事で攻め込めばよかったわ、お前の言う通りや
またワイの負けやで
0113風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:31:58.85ID:SOaJPbfx0
終身刑なんざエサ代の無駄よ
0114風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:32:39.05ID:CL1LGlvF0
死刑は廃止でいいよ。直接火葬したらいいだけ
0115風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:32:39.96ID:rilLBlgt0
地下で謎の棒を押して回転させる仕事をさせろ
0116風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:32:40.55ID:x7fC9RIS0
素直に「論理的には説明出来んけどとりあえずこのスレはそういうルールにしといてくれ」って言ってたら引き下がったのに
0117風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:33:15.21ID:5Yu3sNES0
>>106
例えば飲食や介護なんてきつい・汚いくせに低賃金な、いわば割に合わない底辺職やのに
誰もその労働環境を顧みんやろ
特に介護は人の死と隣合わせで精神的負担が大きいというのにや

でも死刑囚の執行だと急に掌返して「かわいそう!」なんて言い出すんやろ
その両者の理論的線引きを持たず、ただ感情論で突き動かされるような浅薄な思考の持ち主はアホとしか言えない
0118風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:33:27.97ID:xWEYn/Yn0
>>103
年間何万人も自ら命を終わらせる人間がいる
願望がある人間はそれ以上にいるので
全く抑止力にならない
0119風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:34:07.96ID:4dhcyqif0
死刑執行のボタン押すバイトしたい
0120風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:34:30.53ID:XDFrd80j0
死刑廃止するなら代わりに終身刑が増えるんか?
囚人を飼うのに税金使うのもったいなくね?
死刑廃止派はワイに税金分のメリットを説明してくれ
0121風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:34:53.92ID:5Yu3sNES0
>>110
表立ってしていないだけで、実際は秘密裏に行われていると信じているで
0122風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:35:01.24ID:fKR9QnWPM
現状を変えて死刑を廃止したところで現状より良くなる利点が無い
現状を変えるコストに見合うものが無い以上変える必要も無い
0123風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:35:04.47ID:9HYJNNa1a
>>119
ケンモメンみたいな奴が殺到しそう
0124風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:35:33.14ID:FcRlrdVtM
>>118
死を恐れない人は多いと?
そうであれば死刑制度を残したうえで
さらに恐ろしい量刑を設けなければならないな
0125風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:36:34.31ID:KZR1eQY7d
>>96
論理的に明確な線引を示してくれるなら認めるけど
根拠が君個人の感覚だって言うなら誰も納得せんやろ
0126風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:36:51.92ID:XDFrd80j0
>>118
死刑が怖いから犯罪控えるやつより死刑を望んで犯罪するヤツのほうが多いと思っとんの?
マジでアホやんお前
0127風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:36:57.19ID:5Yu3sNES0
>>120
別に餌代そんなに高くないやろ
終身刑者を隔離しておくコストは問題かもしれんが

メリットは犯罪心理の研究が進むことやない?
ただ何年も檻の中やと犯罪から時間が経ちすぎて研究の価値を失いそうやが
0128風吹けば名無し
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2022/04/02(土) 23:37:45.55ID:x7fC9RIS0
>>121
無理ちゃうかな、死刑囚でも手紙とか普通に出せるし弁護士や記者に垂れ込まれるやろ
0130風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:38:14.39ID:XDFrd80j0
>>127
オマエ自身がイマイチ納得してない程度のメリットしか無いわけやな
0131風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:38:16.91ID:5Yu3sNES0
>>128
せやなぁ
0132風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:39:08.85ID:xWEYn/Yn0
>>126
死んだ後のことがどうでも良くてこの世に憎しみがあるなら
最大限社会にダメージを与えた上で死を選ぶことになる
0133風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:39:47.04ID:Hs00C+1k0
冤罪はあくまで冤罪をなくすことに努めなければならないのであって
最悪死刑にはならんからええやろというのは目をそらしているようにしか思えんで
少なくとも責任ある立場の人間は絶対に言えんことやしな
0134風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:39:53.76ID:FcRlrdVtM
>>129
死刑など生ぬるいと考えるのであれば
そのあなたの考えは世に広めるべきだ
ここは現実的にどうかではなく理想論を語る場
あなたの理想通りに世の中を変えようではないか
0135風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:40:20.94ID:XDFrd80j0
>>132
そんな奴は死刑制度があろうがなかろうが関係ないやんけ
さっきから何を言ってるんやお前は
0136風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:41:04.69ID:9S4or1CYp
死刑論者は冤罪の可能性を完全に否定できるって見解で良いの?
禁錮・懲役刑も失われた時間という点で言えば不可逆ではあるがある程度は補填可能であることに対して
人命は取り返しがつかなすぎるでしょ
0137風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:41:11.26ID:/o7dbLpNr
そんなことより光市母子殺害事件の犯人早く執行しろよ
遺族とっくに再婚して子供もう成人するぞ
0138風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:42:02.04ID:nPKAzpFWM
実際なかなか執行されんよね
是非もやが執行までの期間も気になるで
0139風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:42:20.67ID:xWEYn/Yn0
>>135
銃乱射してから自殺するなんて事件アメリカで何度も起こっていることで
人間として自殺の手段+社会に最大限の被害を与えるとして十分考えられる事だけど
0140風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:42:25.09ID:Jez9SY8/M
>>136
大雑把やけど三回やり直して全部有罪ならもうそれ事実やろ
0141風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:42:35.54ID:5Yu3sNES0
>>130
死刑廃止のうえで最重刑を終身刑としたことによるメリットは、冤罪の事後証明ができた際に容疑者を殺さずに済むってことやな
とはいえ冤罪証明できた頃には容疑者の人生ぶっ壊れとるんやから、どっちでもええやろっていうのが本音
0142風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/02(土) 23:42:59.15ID:qd5ciCcl0
池田小のアイツみたいに死刑になりたいから人を殺す奴はどうしたらええんや?
死刑そのものがあるせいでキチゲ化する奴
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