0095風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:29:41.07ID:+rPXJiN80
>>91
昔はそれに価値があったんやろうけど
今はDeeplがあるからなぁ… 0096風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:29:48.08ID:HjH+B2zf0
この文章は第3文型なので～とか、ここはthat接なので～とかやるくらいなら、
ネトフリで海外ドラマを英語音声日本語字幕で流して日常生活で出てくる言い回しとかを勉強させた方がよっぽど実学ではあるよな
0097風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:30:01.50ID:+AnUi9iv0
日本語もあやしいやつばかりだろ？
英語なんて無理に決まってる
0098風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:30:31.71ID:fbLvdaX0d
>>88
身につくのレベルがどの程度かわからんけどTOEIC900点オーバー行く人って9割が帰国とか海外在住経験者でいきなり700点以上取るような人なんだよね
これが日本人だから仕方ないのか教育が根本的に間違っているのかどっちなんだろね 0099風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:31:24.59ID:lBvmdlng0
台湾人と勉強した事あるけど間違ってても気にせずとりあえず音読するからな
その時に納得したわ
0100風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:31:37.87ID:+rPXJiN80
>>97
逆に言うと日本語怪しいやつでも日本語でコミュニケーション取れてるんだから
文法とか単語が多少適当でも英語でコミュニケーション取れるってことや
ただ今の英語教育は文法とか単語を完璧にマスターさせようとしている
それで全く話せないやつらが大量生産されてる
最低最悪の時間の無駄教科やろこんなもん 0102風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:32:27.13ID:sx8st9Bv0
これはペンです私はボブですって日常ない会話から入るって逆に難易度高い気が
0103風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:33:31.44ID:OQYH7bbR0
私立限定だけど学校の授業だけで英語を話せるようになる子が増えてるらしいね
学校の方針でそうなったらしいけど子供からすると英語は話せて当たり前という感覚でできない子は馬鹿か公立出身扱いされるってさ
0104風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:33:34.39ID:s1T1NOzs0
しゃべるのがたまに先生にあてられて読む日本語的な英語じゃな
0105風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:33:42.05ID:GJVSwbco0
日本語と発音が文法が全く違う言語だし普段使うことなんてないから
0106風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:33:49.91ID:auVY03IlM
>>74
帰国子女が有利にならないように
パズルみたいな英語を習わせている 0107風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:34:24.90ID:vPRfTDx90
馬鹿みたいな授業しかやってないのにできるようになると思うか？逆に
自習勉強も英単語と意味ない構文丸暗記と意味のない長文解釈とかいうパズルしかしないじゃん
こんなんでできるようになると思うほうがおかしい
0108風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:35:16.20ID:LOKGDEo50
英語教師も中年以上だとまともに英語話せないのが多いからな🥺
わりと若い教師は発音とかちゃんとしてるように聞こえる🥺
0109風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:35:32.82ID:+rPXJiN80
>>107
まぁそうやけど、そのパズルを1000時間もかけてやる意味あるんですかね… 0110風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:36:28.83ID:k++u82sa0
恥をかくのを嫌がるからよ
白人だって英語の発音が酷いのはたくさんいる
0111風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:37:07.00ID:GE1H3NqT0
0112風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:37:36.42ID:FywDFflhr
社会人になって英語勉強し直したら単語等々かなり英語知識修正したからな
ほんま日本の英語教育っていい加減な事教えてるしクソやで
0113風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:37:45.54ID:k++u82sa0
学校の授業で巻き舌でネイティブっぽく喋ろうとすると何だこいつって思われるからな
0114風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:38:51.97ID:vPRfTDx90
>>109
パズルにかける意味はないけど英語は1000時間じゃ全然足りないだろう、最低3000時間はないとまともに聞いたり話したりできないと思うよ？しかも学校でやるみたいな何個も同じような例題を意味もなく説いたりクソテンポ悪い意味のない長講釈たれてるような授業では密度もスカスカだし 0115風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:39:00.43ID:+rPXJiN80
>>111
とはいえ1000時間ってのも学校の授業だけで
塾の時間とか自習時間加えたらそれぐらい行くんとちゃうか
問題はそれだけかけてるのに英語の「習得」ができてないってところでは 0116風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:39:56.26ID:diZdLhnE0
発音もやってみると意外に通じるぞ
インド人と長話したんやが知ってる単語はだいたいテキトー発音で通じたてか相手も発音おかしかったわ
0117風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:40:17.75ID:vPRfTDx90
まぁその分日本人はトンチみたいな文法問題にはやたら強いけどな
0118風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:41:27.24ID:fbLvdaX0d
>>116
てゆーかフランス人の英語とかぶっちゃけキモい アメリカの留学生向けの学習も文法まみれなんだけどな
0120風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:42:16.68ID:k++u82sa0
黙り込むのが一番良くない
0121風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:43:07.50ID:fbLvdaX0d
0122風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:43:09.03ID:f4qxwVcz0
つか翻訳技術進歩してるのに今後外国語習う必要あるんか？
0123風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:43:18.44ID:GE1H3NqT0
>>115
まずこの８８週２２００時間は授業の時間だけで、それ以外に毎日３～４時間の自習もやってる
あと外務職員になれる時点で他言語に対する適正も高いのよ
そこいらの普通の中高生レベルじゃない
あと更に言うと中高生は英語だけじゃなくて、他の教科も学んでるわけで
普通授業で１０００時間で自習時間も他の科目で十分に確保できないのに習得できるわけがないんだよな 0124風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:43:41.37ID:vPRfTDx90
あと無駄に単語多く覚えてるけど単語半分にして実際に英語でどういう風にものを表現したら良いのかみたいな感覚が全く養われてないから話せるわけないというか
単語力半分にしてそっちに力入れるだけでもだいぶマシになると思うけど
0125風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:44:18.78ID:+rPXJiN80
そもそも教室で一度に多数を教える形態が合ってないんやろうなって気はする
全員DMM英会話で世界の暇なやつらと話させた方が会話できるやつは増えそう
0126風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:44:37.06ID:mYDAf4nl0
きっちり教えようとするからよくない
英語なんて７割くらい理解してればしゃべれる
なんとなくのニュアンスでも伝わる
でも日本の授業ではギチギチに教えようとする
0127風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:45:19.39ID:GE1H3NqT0
授業時間１０００時間で習得できるのはガチの天才なんじゃねえかな
アメリカの外務職員ですら授業だけで８８週２２００時間と他に自習時間毎日３～４時間やって
習得できるってレベルなんだから
0128風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:45:38.23ID:65D+KGcH0
英語の授業そのものを廃止して新しい英語の授業を始めなカリキュラムなんて変わらんやろ
0129風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:45:39.89ID:fbLvdaX0d
>>124
それは現状は無理だな生の会話で身につくもんやと思うし英語教師の会話能力が圧倒的に足りない
俺はディズニー映画見まくればいいと思うが 0130風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:46:22.45ID:+rPXJiN80
0131風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:48:17.90ID:vPRfTDx90
>>129
まぁ教師のレベルが低いよな
ほんと全くナンセンスな自己解釈を得意げに話すけど全然英語話せませんみたいな人が殆どだし外国人の先生がいたほうが良いとは思う、それだけで解決する問題でもないが 0132風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:48:23.66ID:auVY03IlM
GHQが悪い
日本語を廃止するべきだった
日本語をアルファベット表記にしようというアイデアはあったらしい
0133風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:48:53.45ID:k++u82sa0
>>122
前後の会話を記憶しつつリアルタイムで翻訳してくれる技術が出れば確かに必要無くなるかも
ただそれがいつになるか分からんからな
全自動運転車だって東京五輪で高速道路で走れるようになるとか言われてたのに
IT屋さんのと話は半分ハッタリ入ってる 0134風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:49:07.73ID:HjH+B2zf0
>>127
関係ないけど「88週2200時間」ってめっちゃ言いたいやんキミ 0135風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:49:39.50ID:fn7khSkF0
喋れないやつに教わって喋れるようになるってそうとうの天才じゃなければ無理やろ冷静に考えて
0136風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:49:50.35ID:f4qxwVcz0
>>130
>>133
技術の進歩見るにそんな遠くないとは思うけどなあ
ただ今はまだ英語話せるほう俄然有利だけど 0137風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:50:12.12ID:vPRfTDx90
大学受験に受かるために勉強してるだけだから試験には意味のない実践的な英語を勉強するのなんて時間の無駄だしな
0138風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:50:35.10ID:sYpkrUij0
TOEIC８００あっても何もできんし
今は英語日記毎日書いて頭の中の独り言英語でやってる
なお使いみちはなし
病気持ちだから移住も難しいし
ワーホリ行ってみたいけど
実際の会話での発音と単語帳の発音が違いすぎる
importantなんかはt音両方とも抜ける
heやhimが文中だとh音抜けるとか
ワイ「ｱﾎﾟｩ」
クソ「そうだねアップルだね」
クソども「ｸｽｸｽ」
0141風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:51:56.41ID:+rPXJiN80
>>137
やっぱ大学受験の性質を根本的に変えるしかなさそうやな…
ただ面接重視にすると今度はアメリカみたいに親ガチャ当たった金持ちが圧倒的有利になってまうんよなー 0142風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:52:04.33ID:f4PjqEeU0
低学歴って大抵There is~をこれは〜って訳すよな
マジで中学レベルすら身についてない
0143風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:53:00.06ID:fbLvdaX0d
0144風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:53:10.48ID:w7zzfW7q0
英語出来なくても生きていけるとかいう甘えがあるからいつまで経っても話せないんやろ
海外行くと一部のドロップアウトを除いては大体話せるようになって帰ってくるやろ
0145風吹けば名無し2023/04/09(日) 00:53:11.02ID:+rPXJiN80
>>140
そういうのを避けるためにも
一斉授業を廃して
DMM英会話みたいな形式で1対1でやったほうがええと思うわ