0001風吹けば名無し2023/04/04(火) 17:38:48.02ID:mEd2nPFJ00404
🤔
0214風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:25:20.90ID:oO1hpSoua0404
>>206
いやだからそれは日本語がわかる程度の才能があるというだけの話であって努力でどうとでもなるという証拠には全くなってないやろ 0215風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:25:29.79ID:UjTK/8Ye00404
>>206
全く同じこと返すわ流石に白黒思考すぎるぞ
才能はあるなしの白黒やないで
アナログやねん
たとえ識字ができたとしても東大生が持ってる才能には及ばない 0216風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:25:31.61ID:hnkSAdDrp0404
>>207
それだけやないでってことやと思うんやけどな
同じレベルの運を持ってるやつらの間での差は何で生まれるんや？ 0217風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:26:09.60ID:Uq6YGaRDd0404
>>214
努力できる才能があるんなら
運だけじゃなく努力によって東大合格も可能か
なんや完全論破やな🤣🤣🤣 0218風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:26:46.01ID:Uq6YGaRDd0404
>>215
日本語
世界一難しい言語です
学習するのに多大な努力が必要です
これが99%の人ができるのに努力できるのも才能とは？🤔
できない理由がないよね…
努力でどうにでもなるって証拠だね😊 0219風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:27:05.88ID:UjTK/8Ye00404
>>216
全く同じ環境で同じ遺伝子を持って生きるはないんやで
一卵性双生児でも環境が変わってくる 0220風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:27:11.37ID:TKGKIQ35d0404
無理やで
生まれながら植物人間にならなかったのも運や
0221風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:27:15.85ID:bygWjLB300404
ラッキーマンに努力マンは勝てないけどじゃあ弱いかどうかの話は別
0222風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:27:38.64ID:gTjyFI/v00404
>>213
あるないで言えばある
が、その程度がどれだけあるかは運
スレのやつらは識字率９９％のうちに入るから一般に後者のことを才能がある/ないで議論できている
ここまでいいか？ 0223風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:28:02.50ID:oO1hpSoua0404
>>217
いやだから日本語を理解できるだけの才能があるからといってなぜその人間が東大合格も可能な才能を持っていることになるのかそのロジックの説明を話してくれないと堂々巡りなんやが 0224風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:28:07.31ID:Uq6YGaRDd0404
>>219
努力の遺伝子関係なしに
識字率が99%
この時点で全てが運とは？🤣🤣🤣 0225風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:28:37.97ID:Uq6YGaRDd0404
>>222
可能性があるって時点で
運では決まらないのか… なあ、イッチじゃなくてもええから「人生は運」派の人答えてや
それを主張する目的・動機はなんや？
0227風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:29:28.24ID:UjTK/8Ye00404
>>217
なんで日本語識字能力(才能)と東大に入れる才能の差がないと思うんや？ 0228風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:29:30.89ID:Uq6YGaRDd0404
>>223
ロジックとして努力できる才能があるのにどうして東大合格は絶対にできないことになるんや？
可能性としてゼロではないなら論理的にお前の負けや😁 0229風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:29:31.22ID:hnkSAdDrp0404
>>219
わかるで
ほなその誤差レベルの運の差で、例えば勉強した方とせんかった方とでその分野のテストでの差を産むと思ってるってことやな？ 0230風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:29:59.20ID:Uq6YGaRDd0404
>>227
ロジックとして努力できる才能があるのにどうして東大合格は絶対にできないことになるんや？
可能性としてゼロではないなら論理的にお前の負けや😁 0231風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:30:23.34ID:oO1hpSoua0404
>>226
id:Uq6YGaRDdのようにそれが認められない層が一定数存在するからやろ
このスレに関してはそれにどう反論するかを見ることが目的やろうし 0232風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:30:23.99ID:DD3to+yqM0404
すべての事象に確率が想定できることを指して人生は全て運って言ってるなら確率の考え方が間違っとるだけとちゃう？🤔
0233風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:30:54.59ID:1DN+ej9wa0404
運なんてこの世にないぞ
0234風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:31:15.53ID:Uq6YGaRDd0404
>>231
ロジックとして努力できる才能があるのにどうして東大合格は絶対にできないことになるんや？
可能性としてゼロではないなら論理的にお前の負けやで
頑張って👍w >>231
だから認められない層に認めさせる目的はなんやねんってことや どう行動を起こすかさえ物理法則に従い、人生は全て決まっているぞ
0237風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:32:06.21ID:gTjyFI/v00404
>>225
ゼロじゃないけど
その可能性がどれだけあるか、どれだけ高められるは様々な運の要素が多分にある
ここまでええか？ 0238風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:32:15.53ID:Uq6YGaRDd0404
人生は努力しだい←これ反論できないの？
努力する才能なんてものは日本人が日本語喋ってる時点であるに決まってるw
はいどーぞw
0239風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:32:42.62ID:UjTK/8Ye00404
>>229
若干ちゃうな
人格の話になってしまうが半分は遺伝、半分は環境って話がある
ちょっとした環境の積み重ね(成功体験など)で人格は形成されていくんや
努力するかどうかも 0240風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:32:47.09ID:hnkSAdDrp0404
例えば同じ人にワイが英語のテストを出したとして
ノー勉で受けさせた場合と、事前に勉強させてた場合とて差が出るのは運か？
0241風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:32:49.65ID:Uq6YGaRDd0404
>>237
可能性がゼロではないならロジックとして運次第ではないってことになるで
能無しやのぅw 0242風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:33:02.39ID:oO1hpSoua0404
>>230
どの程度努力できる才能があるかは人によるという話をしているので東大に合格できるだけの能力を持つものが東大に合格すると言ってるにすぎない
可能性とか言っとる時点で論点を理解してない証拠や 0243風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:33:37.61ID:TKGKIQ35d0404
>>238
植物人間は努力できないで
生まれながらにそうならないのも運や 0244風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:33:45.89ID:Uq6YGaRDd0404
>>240
運ではなく努力の差やろ
勉強は運ではなくやった分しかできん
何故か、運でどうにかなるらしいけどw 0245風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:33:56.10ID:oO1hpSoua0404
0246風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:34:00.07ID:lyUvxtkEF0404
0247風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:34:46.39ID:Uq6YGaRDd0404
>>243
99%の人間は努力次第でどうにでもなると…
つまり例外を除けば
努力次第なんやな
じゃ>>1とお前らの負けや😁 動画で外人のお偉いさんがそういうネタで面白おかしく言ってたな
0249風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:35:07.96ID:O1JgBwOIM0404
全てというのが100%という意味ならそれは違う
0250風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:35:14.34ID:hnkSAdDrp0404
>>239
それはわかってるんや
ワイの問は努力できるかどうかの話やない
努力できるもの同士の差は何で生まれてるのかってことや
そして同じくらいの能力と環境を持つもの同士が、片や勉強なし、片やガチで１ヶ月勉強したとして、その分野のテストの結果に差が出るのは運なんか？という話や >>245
アホ？
じゃあ「人生は運が全てではない」を信じることの弊害はなんなんや？ 0252風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:35:27.91ID:gTjyFI/v00404
>>241
全部読んでからレスしてくれな
お前がその識字率1%側だって言うならすまん 0253風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:35:54.21ID:oO1hpSoua0404
>>247
例外を除くとか言っとる時点で運から逃げとるやんけ 0254風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:36:01.19ID:hnkSAdDrp0404
>>244
そういうことなんや
ただ努力を差の要素として認めたくないとなるとこの問に矛盾が発生するわけやね 0255風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:36:26.15ID:Uq6YGaRDd0404
>>252
可能性ゼロではないの？
じゃ運が全ては大嘘じゃーんw 0256風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:36:52.68ID:oO1hpSoua0404
>>251
信じることの弊害というよりは間違いを正してるにすぎんやろ 0257風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:37:02.45ID:UjTK/8Ye00404
>>240
環境の運やで
一ミリのズレもない環境(経験)と遺伝子で育った人にテストを受けさせたならそれはノー勉で受けるよう強いられた奴の環境運が悪かったってことや 0258風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:37:16.11ID:TKGKIQ35d0404
>>247
その1パーになるかならないかが運やし
植物人間に限らなくても知能も身体能力も家庭環境も全て運やで 0259風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:37:23.56ID:Uq6YGaRDd0404
>>254
識字率が99%
そもそも言語学習では才能や努力にほとんど差はない
君の負けや😌 0260風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:37:58.39ID:Uq6YGaRDd0404
>>258
その1%も努力次第でどうにでも改善される
はい論破😁 >>256
もし弊害が無いなら正す必要もないと思うんやけど 0262風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:38:47.50ID:Uq6YGaRDd0404
言語学習という点を見ても
識字率が99%で
努力や才能の遺伝的要因は関係ないんだよね…
0263風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:38:52.20ID:4U3Jm7cFd0404
人生は麻雀
自分でなんとかできる部分もあるけど運の要素の方が大きい
0264風吹けば名無し2023/04/04(火) 18:38:52.30ID:Rm7FlF9F00404
識字率うんぬん言ってるやつマジもんか？
ロジックが破綻してるとかそういうレベルじゃない