0001風吹けば名無し2022/05/22(日) 12:03:19.07ID:NuHxcWwv0
よくよく考えるとおかしい
0382風吹けば名無し2022/05/22(日) 12:56:34.07ID:/0W7MUigd
親ガチャとか言う最強の論破アイテム
0383風吹けば名無し2022/05/22(日) 12:56:36.32ID:4BmNrgM+d
我慢の努力してトイレにダッシュしてもウンコ漏らす時あるから努力が必ず報われるとは限らないわ
0384風吹けば名無し2022/05/22(日) 12:56:47.29ID:EtXrdfL60
報われてないのは努力の仕方が間違ってる
よって努力は必ず報われるではなくて
正しい努力は必ず報われる
ワイの好きなフラワーカンパニーズというバンドも遅咲きやったし人生何があるかわからんってのは確かやと思うわ
ただ何もせずぬぼーっとしてる奴には可能性は0やね
0386風吹けば名無し2022/05/22(日) 12:57:07.79ID:PvBT5QYC0
成功＝努力って事や失敗は努力ではない
0387風吹けば名無し2022/05/22(日) 12:57:11.27ID:ZukBXxvu0
>>377
大してハズレでも無いのにハズレハズレ言う奴が多すぎるだけや 0388風吹けば名無し2022/05/22(日) 12:57:12.92ID:tBE6qWwAa
報われるには必ず努力しなきゃいけないなら燃える要素なくなるか？
0389風吹けば名無し2022/05/22(日) 12:57:14.45ID:lV8xHCbXa
赤貧とか這い上がったりした努力はすごいけど、容姿端麗の上に精神がクリアな奴に努力は報われるとか言われても白目剥くわ
0390風吹けば名無し2022/05/22(日) 12:57:17.52ID:Pk7UYM9gd
>>327
面白いな
心のどっかでそういう考えなんやろな
やからこそ他人に嫌悪感も持たれるし、本人の自己満足度は高い 0391風吹けば名無し2022/05/22(日) 12:57:19.27ID:BW1XYZRLd
親ガチャ否定されない限りこれ言ってるやつはバカだからな
0392風吹けば名無し2022/05/22(日) 12:57:24.79ID:tO+QKw1f0
>>369
いや努力量は人によって違うやろ
親から虐待受けて育ったやつが鬱で一日中寝て過ごしてるとしてそれって環境のせいやし本人は悪くないと思うけどその時点での努力で言えばほとんど０やろ
感じてる苦しみの量と努力の量って違う
そこから立ち上がって働き始めたとしたらとてつもない努力やと思うしそれが出来たほうが多分幸せになれるって思うから努力は報われるって嘘で誤魔化して努力させようとするんやろ 0393風吹けば名無し2022/05/22(日) 12:57:37.59ID:7DgISslG0
>>357
君の周りで東大行った人はそうなのかもだけど
筑駒とか開成から東大に行く人たちは中学高校時代それなりに青春を謳歌しとるで 0394風吹けば名無し2022/05/22(日) 12:58:11.10ID:Y8gbECqu0
そら毎回報われるみたいな言い方アカンよな
10年か30年か100年後とかに必ず報われるならそうやけど
0396風吹けば名無し2022/05/22(日) 12:58:42.25ID:ZukBXxvu0
マジでとんでもない環境から成功した有名人誰かおるか？
0397風吹けば名無し2022/05/22(日) 12:58:50.17ID:lV8xHCbXa
>>357
マジレスすると>>393の言う通りや
そのレベルの連中は勉強だけやなくてスポーツも遊びも程々にこなせるで
両立が上手なんよ 0399風吹けば名無し2022/05/22(日) 12:59:24.89ID:EFOUl5Ck0
自分の思った到達点まで行けたらそれは努力やろ
0400風吹けば名無し2022/05/22(日) 12:59:28.48ID:CzFZErOlp
努力は「必ず」ってのが間違いやな
テストでも「必ず」とか「する必要はない」っって選択肢は
必ず間違い
0401風吹けば名無し2022/05/22(日) 12:59:37.99ID:wK+oymVAa
努力して報われた人間と努力せずに報われてない人間って幸福量同じだと思うんだけどどう？
たとえば報われなかったとしても前者が辛い思いしている間は後者は遊びまくれてるんや
最初が大変か後が大変かの違いだけやと思うんやがどう？？
努力が実るのはたまたまや
ほんなら毎年最下位のチームは努力してないみたいやんけ
0403風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:00:00.07ID:IC/JGPYv0
努力したとしても結局未来永劫ＳＮＳでいいねを毎日1万もらえないやろ？どんなやつだっていつかは飽きられる
努力したやつが衰えたときに見下せばええんや
0404風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:00:17.32ID:duF6k/gd0
成功者ほど能力値や努力遺伝子を否定するよな
これまで努力してきた事は事実だしそれを否定することになるもんな
それに底辺にとっては都合がいい事実だから使おうにも説得力に欠けるよな
ワイは公立にいて尚且つ地頭も相当良かったから早い内に気づけたけど世の中の人ってワイからしたら常にぼーっとしてる状態で目が節穴なんよね
ワイの言う事が全部正しいって事になれば世界は良くなるのにな
ワイがある日突然悟空並みの力を手に入れられたら世界をいい方向に導けると思うわ
みんなウクライナ問題もプーチンが悪いおもとるやろ?
その程度やんみんな
0405風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:00:25.79ID:GIBPeS97M
>>396
誰かは知らんけどいるにはいるだろ
ただ貧困層で見ればごく少数派だから
そのごく少数派を持ち出してきて、お前ら貧困は努力が足りない！みたいな言い方するのは違うよねって話 0407風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:00:34.23ID:/0W7MUigd
>>392
お前がなんの努力もなしにいきることができるのは環境に恵まれたからで、親に虐待されて鬱なやつにとってはいきるだけで努力してるやろ 0408風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:00:38.55ID:G+gTeUDIa
0409風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:00:52.64ID:kEWudb4R0
>>384
正しくやる方法で知的障害者にスタンフォード合格させれるのか？おまえは 0410風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:00:52.68ID:b/SpWnWY0
東大生とか親ガチャ当たりばっかやしな
0411風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:00:56.96ID:tBE6qWwAa
同じ時間だけ本気で努力しても才能によって得られるリターンがまったくことなるからやる気でなくなるのもわかるけどだからといって努力しなかったら自分より下の才能しかもっていないやつにすら負けるからしないわけにもいかないよな
0412風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:01:02.16ID:aDT5l6KNM
>>398
もう生まれ持っての基礎体力とか集中力が違うんやと思うわ 0414風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:01:11.06ID:/0W7MUigd
ゲームにしてもスポーツにしても努力で勝負が決まる訳ちゃうからな
そりゃワイが勝った時はワイが努力したんや負けたカスは努力が足らないねんって言うけども
0416風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:01:40.48ID:O0lCbdlq0
努力しないよりかは報われるやろ
ただ上級は努力しなくても報われるってだけで
0417風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:01:56.50ID:EtXrdfL60
達成可能な目標を立ててそれを成す為にどうしたらいいか考え実行する
これが正しい努力の仕方
無謀な目標立てて必死にやったけど駄目でしたは馬鹿のやること
0418風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:01:56.85ID:myR1zq+s0
努力をしても自分の遥か上の存在が居ることに気付いた時その努力は一気に崩れ去るんだよなぁ結局は才能何だ
0419風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:02:13.11ID:uFfzKoK1a
過程に意味があるんやけど結果が出ないと人に評価はされんからな
あまり自分以外の人間を信じすぎないのも大事やと思うで
あんたがそう思うならそうなんやろ、と言える精神は持っといた方がええ
0420風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:02:14.50ID:Sprf8Fsaa
リアルよりゲームの方が努力が報われる
単純な作業しかできないから才能よりかけた時間が物を言う世界
0421風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:02:17.56ID:8/PeOhsed
>>402
厄介なことに上位ほど息を吸うように努力に努力を重ねるという、何なら何も苦痛と思わないから余計に 0422風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:02:36.12ID:hBTovKKK0
結果は努力と才能と運で決まるから努力だけで報われるとは限らない
0423風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:02:36.58ID:1RC2dHDqa
東大以前に有名進学中学や高校に行ける時点で塾代や学費代がふんだんに使えてる環境やろうしなぁ
そらスポーツとか趣味も指導者付けて効率良く出来るやろうに
0424風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:02:46.69ID:JMhUvmIGd
>>410
東大生の親の世帯年収グラフ草生えたわ
やっぱ親ガチャよ 0425風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:02:52.20ID:PVhNxfRWa
ちょっと周りの環境より劣ってるだけで「はー、つら、親ガチャはずれだわー」とか言ってる層が言ってそう
>>416
ぶっちゃけ運やからな
努力しなくても成功するヤツとか
勉強しなくてもワイより点数ええヤツとかおるし これで顔真っ赤にしてるやつは人間は才能人生は環境って言われてもイライラして炎上させてそう
0428風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:03:11.05ID:7DgISslG0
>>396
ホリエモンとか橋下はそういう意味じゃかなり酷い生まれから成り上がってるな
尤もホリエモンの場合は親が当時としては高価なPCを買ってくれたり
塾や私立に通わせてくれるくらいには子供に投資してたけど 実力も運のうち
努力して結果を出したと奢る輩はどうしようもなく最低であることを自覚しろ
0430風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:03:28.41ID:aBj7rDGy0
信じていれば夢は叶うだなんて口が裂けても言えない
だけど
0431風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:03:45.75ID:wK+oymVAa
0432風吹けば名無し2022/05/22(日) 13:03:48.17ID:lV8xHCbXa
努力じたいは無意味ではないと思うぞ。それが間違った方向でも手をつけたわけだから。
ただそれをめっちゃ頑張ったら必ず報われるなんてお坊さんの発言みたいできもいんよ