ワイ今までプラモ作る時大概誰か上手い人の真似てたねん
今回もそうやって作っていたら自分のパクるなって文句来たねん
以来何作ってもパクリだって指摘されるんじゃないかって心配になってきたねん
SNSに上げず黙って作ればいいだろって話かもしれんが、人の真似してプラモ作る行為自体がいけない事のような気がしてきたわ
【悲報】プラモデラーワイ、パクリに怯える
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1風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:08:43.80ID:1X3c7uYz02風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:10:04.87ID:Q/mFj4c4M パクるって言うからいけないねん、リスペクトって言い張れ
3風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:10:08.62ID:rk4IIhEC0 どの部分をパクリって言われたんや?
4風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:10:15.63ID:1X3c7uYz0 こんなんじゃ作ってても楽しくないわ
5風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:10:15.88ID:GTuOB7DI0 上手下手って色塗りとか?
6風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:10:41.88ID:1X3c7uYz0 >>3
背負いものに更に羽くっつけた
背負いものに更に羽くっつけた
7風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:11:58.35ID:1X3c7uYz0 そもそもコンテストに出すとか収益目的じゃないにせよ人の真似て作ったのをSNSに上げる時点でギルティなんやろうか
2023/05/10(水) 00:12:26.90ID:vd/6/Vml0
○○さんの作品を参考に作りましたって注釈入れとけばええねん
9風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:12:49.92ID:N7BNrEMg0 創作物をネットにあげることへのジレンマか
実際はどうなの?モデラー界でイッチがやってる事は御法度なん?
実際はどうなの?モデラー界でイッチがやってる事は御法度なん?
10風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:12:50.94ID:1X3c7uYz0 >>8
それ入れても嫌やってさ
それ入れても嫌やってさ
11風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:13:53.65ID:1X3c7uYz0 >>9
AI絵師にも通じる問題やと思うがワイはコンテストや収益目的じゃなきゃええとずっと思ってたわ
配色真似たくらいなら未だしも、あからさまに似てるのはいつも○○さんのを真似たって載せてた
そしたら今回初めて文句言われたわ
AI絵師にも通じる問題やと思うがワイはコンテストや収益目的じゃなきゃええとずっと思ってたわ
配色真似たくらいなら未だしも、あからさまに似てるのはいつも○○さんのを真似たって載せてた
そしたら今回初めて文句言われたわ
12風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:15:40.20ID:HZuOhzIfa13風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:16:05.86ID:1X3c7uYz0 >>12
もう謝ってもうたわ
もう謝ってもうたわ
14風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:16:20.56ID:WTZGQ3vX0 そんなん関係ないやん気にするな
AI絵師(笑)みたいに「は?絵柄に権利とか無いんですが?学習は合法ですw」って言いかえせ
AI絵師(笑)みたいに「は?絵柄に権利とか無いんですが?学習は合法ですw」って言いかえせ
15風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:17:29.54ID:1X3c7uYz0 >>14
いう手該当画像も消したしもう作らんとも言ってまったし
いう手該当画像も消したしもう作らんとも言ってまったし
16風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:17:44.20ID:rTTuY2gW0 版権のアニメプラモ組み立ててイキってそう
17風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:18:06.24ID:gjhzxERa0 俺はお前が俺をばくったのを見たぞ!
まぁ頭おかしい人やから気にすんな
まぁ頭おかしい人やから気にすんな
18風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:18:29.07ID:N7BNrEMg0 >>11ワイはプラモは作らへんからよく分からんけど絵はちょこっと描く
その感覚でいうと、自身が傷つくのを回避するのも含めてあまりオープンなSNSで画像をアップしない方がええかもな
これだけ色んな作品があれば、どっかの誰かに似た絵っていうのは悪意なくてもなる場合があるし
SNSでオープンにすると、見てみて〜自分が作った超オリジナル作品!って印象を受けたりもする
顕示欲みたいなものもよくわかるけどな皆、厳しいもんだ
その感覚でいうと、自身が傷つくのを回避するのも含めてあまりオープンなSNSで画像をアップしない方がええかもな
これだけ色んな作品があれば、どっかの誰かに似た絵っていうのは悪意なくてもなる場合があるし
SNSでオープンにすると、見てみて〜自分が作った超オリジナル作品!って印象を受けたりもする
顕示欲みたいなものもよくわかるけどな皆、厳しいもんだ
19風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:18:31.85ID:1X3c7uYz0 >>16
そうやけど何か
そうやけど何か
21風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:19:41.62ID:1X3c7uYz0 >>17
実際ワイが貴方の作品カッコいいから参考にしたいです。ここどうすればいいんですか?って聞いて快く返事してくれた数日後にパクるなって文句来たからなあ
やっぱりSNSに上げるのがよくないんやろうか
実際ワイが貴方の作品カッコいいから参考にしたいです。ここどうすればいいんですか?って聞いて快く返事してくれた数日後にパクるなって文句来たからなあ
やっぱりSNSに上げるのがよくないんやろうか
22風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:20:22.08ID:1X3c7uYz023風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:22:08.47ID:HZuOhzIfa >>13
じゃあすみませんすみません言いながらパクリ続けろ
じゃあすみませんすみません言いながらパクリ続けろ
24風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:22:33.23ID:N7BNrEMg0 プラモ動画は割と好きでよくみる
設計だったり、きちんと自立するかの計算だったり、パーツの位置をずらすのもミリ単位で調整したり、尚且つその分の補強をしたり、あらゆる知識とかを総結集してつくりあげたプラモデルの上澄みだけパクって同じようなもの作ってSNSに上がってたら文句言う側の気持ちもわかる
設計だったり、きちんと自立するかの計算だったり、パーツの位置をずらすのもミリ単位で調整したり、尚且つその分の補強をしたり、あらゆる知識とかを総結集してつくりあげたプラモデルの上澄みだけパクって同じようなもの作ってSNSに上がってたら文句言う側の気持ちもわかる
25風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:23:45.94ID:81SJ39vKp >>21
相手あたおかやん気にすんなよ
相手あたおかやん気にすんなよ
26風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:23:59.37ID:1X3c7uYz0 >>24
ほんじゃ独創性なくて誰かの模倣しか出来んワイはやっぱりSNSにプラモあげちゃダメかね
ほんじゃ独創性なくて誰かの模倣しか出来んワイはやっぱりSNSにプラモあげちゃダメかね
27風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:24:14.63ID:N7BNrEMg0 >>22プラモ仲間とかコミュニティはないの?
そういった人達はどうやってるとか?
そういった人達はどうやってるとか?
29風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:26:44.70ID:HZuOhzIfa ワイがパクられた側やったらちょっと気持ちええけどな
ワイの真似してええで
ワイの真似してええで
30風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:27:19.71ID:N7BNrEMg0 >>26うーん、皆最初は上手い人の模倣とかから始めていくものやと思う
どの段階でネットであげる事を決めたのかとかは分からない
上手い人でも変な人に絡まれる事はあるやろうし、やっぱり嫌な思いをしたくない人はネットにあげない方法を探した方が良いんじゃないかな
地元の模型屋さんに飾って貰うとか
どの段階でネットであげる事を決めたのかとかは分からない
上手い人でも変な人に絡まれる事はあるやろうし、やっぱり嫌な思いをしたくない人はネットにあげない方法を探した方が良いんじゃないかな
地元の模型屋さんに飾って貰うとか
31風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:29:29.36ID:1X3c7uYz0 >>30
プラモの塗装するようになってから5年くらい経つが誰かの真似しかできんわ
プラモの塗装するようになってから5年くらい経つが誰かの真似しかできんわ
32風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:29:37.56ID:GYsVG3rQ0 参考にしてそこに自分の好きな何かを足して別物にする奴と
まんまパクるそれしかできない奴の後者だと思われてんちゃう
まんまパクるそれしかできない奴の後者だと思われてんちゃう
33風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:31:17.49ID:1X3c7uYz034風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:31:37.68ID:PPnbDKYu0 バカの相手正面からすんな
35風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:32:29.57ID:1X3c7uYz0 >>34
いうて真似たのは事実やし
いうて真似たのは事実やし
36風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:32:44.34ID:HZuOhzIfa37風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:33:22.74ID:AIvxg5db0 プラモ作ってるやつなんかこだわり強めの繊細な方ばっかりなんだから気にすんな
お前こそ真似されたくないなら公開するなってカウンターしていけ
お前こそ真似されたくないなら公開するなってカウンターしていけ
38風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:33:27.18ID:1X3c7uYz0 >>36
いうてその人が最初に作って真似たのワイやし
いうてその人が最初に作って真似たのワイやし
39風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:34:12.17ID:1X3c7uYz0 >>37
ワイやって繊細やから初めてこんな事言われたもんでメッチャショックやわ
ワイやって繊細やから初めてこんな事言われたもんでメッチャショックやわ
40風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:35:13.84ID:HZuOhzIfa41風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:35:48.39ID:AXH91mbF0 そんなに引け目を感じるならバカ正直に真似しないで作ればいいやんバ
42風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:36:04.62ID:N7BNrEMg0 >>31それはそれで良いと思うんだよね
色んな模型のパーツを組み合わせて独創的な模型作れるのはまた別の才能だし
ギミックの工夫?ザクのパイプをこういう商品を買ってきて表現しましたって箇所を丸パクリしたら指摘されるかもね
筋彫りとディディール情報量の追加ぐらいだとどれもある程度似たような感じになるのではないかなと
「プラモ制作動画を作っててこのやり方真似していいよー」ぐらいの人の物を参考にしたらどうだろう?
色んな模型のパーツを組み合わせて独創的な模型作れるのはまた別の才能だし
ギミックの工夫?ザクのパイプをこういう商品を買ってきて表現しましたって箇所を丸パクリしたら指摘されるかもね
筋彫りとディディール情報量の追加ぐらいだとどれもある程度似たような感じになるのではないかなと
「プラモ制作動画を作っててこのやり方真似していいよー」ぐらいの人の物を参考にしたらどうだろう?
43風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:36:16.65ID:1X3c7uYz0 >>41
なんか今後何作っても誰かからパクるなって言われそうで怖いねん
なんか今後何作っても誰かからパクるなって言われそうで怖いねん
44風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:36:56.14ID:X30ubkhV0 パクる模倣リスペクト色々言い方あるけどオタクの世界だとやたら忌避されるよな
そういうとこが自分の首絞めてるんだけどな
そういうとこが自分の首絞めてるんだけどな
45風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:37:15.90ID:1X3c7uYz046風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:37:29.69ID:HZuOhzIfa47風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:37:38.37ID:Xwy+DB7S0 最初に作ったって言い方がアホくさすぎるな
はっきり言って言いがかりとしか思えないからそいつブロックして今まで通りでええやろ
はっきり言って言いがかりとしか思えないからそいつブロックして今まで通りでええやろ
48風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:37:39.14ID:1SEYVuVk0 パクってええやん
何の問題もないんだから
何の問題もないんだから
49風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:38:07.15ID:GYsVG3rQ0 >>33
それなら相手が変やなぁ
それなら相手が変やなぁ
50風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:38:12.02ID:cW9rzd720 そういうときは一連のやり取りをネットにそのまま公開するんやで
パテント取ってない模倣にいくら異議申し立てたところで
おかしいのは抗議した側や
あとは勝手に周囲が抗議したバカを私刑にしてくれる
パテント取ってない模倣にいくら異議申し立てたところで
おかしいのは抗議した側や
あとは勝手に周囲が抗議したバカを私刑にしてくれる
51風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:38:58.27ID:1X3c7uYz0 >>49
しかも参考にしたいから作り方教えてってコメントしたら教えてくれたで
しかも参考にしたいから作り方教えてってコメントしたら教えてくれたで
52風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:39:52.85ID:1X3c7uYz0 >>50
うーん、でもパクったワイが悪いしワイ叩かれそう
うーん、でもパクったワイが悪いしワイ叩かれそう
54風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:41:04.24ID:1X3c7uYz0 すまん
最初の分に誤りがあった
厳密に言うとワイの元にパクるなって文句が来たわけやない
そいつのつぶやきに自分の参考にしたって言ってたけどパクリやんけ、困るわってつぶやきがあってワイが謝罪に行ったのが正しい
最初の分に誤りがあった
厳密に言うとワイの元にパクるなって文句が来たわけやない
そいつのつぶやきに自分の参考にしたって言ってたけどパクリやんけ、困るわってつぶやきがあってワイが謝罪に行ったのが正しい
55風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:42:01.33ID:N7BNrEMg0 >>45あんまりこれ言いたくないんだけど超暴論を吐くと所詮ただのガンプラと市販のパーツを組み合わせた物に過ぎないよね…
別にその人がそのプラモキットの制作に一から関わっていただけでもないし、市販のキット用いい部分を他のガンプラに載せ替えただけに過ぎないのならちょっとアレかも
かと言って誰が正しいとか言っても収拾つかなさそうだねそういった相手は
別にその人がそのプラモキットの制作に一から関わっていただけでもないし、市販のキット用いい部分を他のガンプラに載せ替えただけに過ぎないのならちょっとアレかも
かと言って誰が正しいとか言っても収拾つかなさそうだねそういった相手は
56風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:42:58.37ID:1X3c7uYz057風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:43:44.22ID:cZkoqWfR0 今の時代、人からの評価はかなりの価値を持ってるから怒る気持ちもわかるわ。
気になるならオリジナルの作品だけネットにあげてそれ以外は自分1人で楽しむのが無難かと
気になるならオリジナルの作品だけネットにあげてそれ以外は自分1人で楽しむのが無難かと
58風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:44:11.16ID:1X3c7uYz0 >>57
オリジナルが作れないねん…
オリジナルが作れないねん…
59風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:45:03.05ID:HZuOhzIfa >>54
そのTwitterみせて🙂
そのTwitterみせて🙂
60風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:45:21.85ID:N7BNrEMg061風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:45:48.41ID:1X3c7uYz0 >>59
流石にそれは…
流石にそれは…
62風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:46:13.56ID:cZkoqWfR063風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:46:38.79ID:1X3c7uYz064風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:47:38.55ID:1X3c7uYz0 ちなみにな、今回パクリだ作るなって言われたプラモは6種のプラモ組み合わせて作ったんやけどな
そのうち2種がパクリ元の人と同じで、使ってる所パーツも全く同じ個所があったから作るな言われたねん
そのうち2種がパクリ元の人と同じで、使ってる所パーツも全く同じ個所があったから作るな言われたねん
65風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:48:04.31ID:N7BNrEMg0 >>51作り方教えてもらって作って奴をネットにあげるとは思ってなかったんじゃない?
66風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:48:55.40ID:1X3c7uYz0 >>65
そうかもしれへん
そうかもしれへん
67風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:49:00.44ID:kcjyi61M0 同人誌を好みのものに描き足してたら
同人誌書いてるやつに文句言われたってかんじ?
同人誌書いてるやつに文句言われたってかんじ?
68風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:49:38.35ID:1X3c7uYz0 あー、でも不愉快なら非公開にしますって言ったら素材のプラモそのものを変えるかしてほしいって言われたわ
69風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:49:38.44ID:y4/4Nhn9d その人が「背負いものに羽」一番最初に考えたオリジンだと思ってるor
最近この組み合わせで人気出たからこの路線で行こうとした所に自分と被ってるから的なアレだと思うけど
でも多分他にもそれやってる人おるしいなくてもいずれ誰かがやるやろ組み合わせなんやし
イッチが背負いものに羽が凄く好きならもっと何か足し算引き算して良いもの作ってそいつの路線食えると思うわ
その人はそこで止まってる訳やし
最近この組み合わせで人気出たからこの路線で行こうとした所に自分と被ってるから的なアレだと思うけど
でも多分他にもそれやってる人おるしいなくてもいずれ誰かがやるやろ組み合わせなんやし
イッチが背負いものに羽が凄く好きならもっと何か足し算引き算して良いもの作ってそいつの路線食えると思うわ
その人はそこで止まってる訳やし
70風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:50:48.89ID:cZkoqWfR071風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:51:30.42ID:1X3c7uYz0 >>70
いうてパクったの事実やしその人被らないように気をつけろとか使用キット変えろって言っとったし
いうてパクったの事実やしその人被らないように気をつけろとか使用キット変えろって言っとったし
72風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:52:13.82ID:HZuOhzIfa73風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:52:19.04ID:1X3c7uYz0 本当なら画像でも載せてパクリかどうか検証してほしいがそれやったらワイも相手も一発で垢バレるし
74風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:53:37.22ID:N7BNrEMg0 >>68もう黙って一回アカウント消して一からやり直せ
75風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:54:01.79ID:1X3c7uYz076風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:54:50.84ID:1X3c7uYz0 >>74
フォロワー5000人おるからそれは嫌や
フォロワー5000人おるからそれは嫌や
77風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:55:03.79ID:cZkoqWfR0 >>71
そいつがおかしいだけなんちゃうか?
全く同じもの作ったなら権利主張されてもおかしくないけど複数のアイデア組み合わせて作るのはもう自分の作品と言っていいとワイは思うで
気になるようだったらその人の作品からはアイデアとらないようにしたらいいよ
そいつがおかしいだけなんちゃうか?
全く同じもの作ったなら権利主張されてもおかしくないけど複数のアイデア組み合わせて作るのはもう自分の作品と言っていいとワイは思うで
気になるようだったらその人の作品からはアイデアとらないようにしたらいいよ
78風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:55:29.57ID:HZuOhzIfa79風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:56:12.18ID:DdGhbFB9d プラモ作らんけどパテ盛りとかパーツ成形とかじゃなくミキシング専なら被りの範疇でパクりと言われても気にしないでいいぞ
というか作るなとか何様だよと、SNSならブロックして終わりや
というか作るなとか何様だよと、SNSならブロックして終わりや
80風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:56:14.16ID:1X3c7uYz0 >>78
ワイはそういうの気にせんけど気にする人もやっぱりおるやん?
ワイはそういうの気にせんけど気にする人もやっぱりおるやん?
81風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:56:18.03ID:N7BNrEMg0 >>76結構おるなw
じゃあその嫌味マンはブロックして、しばらくの間は鍵垢にしたら?ツイッター感覚で勝手に話してるけど
じゃあその嫌味マンはブロックして、しばらくの間は鍵垢にしたら?ツイッター感覚で勝手に話してるけど
82風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:56:49.41ID:1X3c7uYz0 >>79
いやあ、でもその人がこれがきっかけでワイの悪口言うようになったら困るし
いやあ、でもその人がこれがきっかけでワイの悪口言うようになったら困るし
83風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:58:02.08ID:1X3c7uYz0 堂でもいいけどその人のフォロワー数はワイの6割くらいやった
でもワイよりプラモ上手かった
でもワイよりプラモ上手かった
84風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:58:11.21ID:ZXAcZJPD0 5000もおるならファンネル飛ばせそうな勢いやね
下手に出過ぎて向こうがつけ上がっているという印象あるわ(イッチの言を全面的に信じるならば)
下手に出過ぎて向こうがつけ上がっているという印象あるわ(イッチの言を全面的に信じるならば)
85風吹けば名無し
2023/05/10(水) 00:58:45.81ID:1X3c7uYz0 >>84
そんな熱狂的なファンワイにはおらん
そんな熱狂的なファンワイにはおらん
86風吹けば名無し
2023/05/10(水) 01:00:30.67ID:HZuOhzIfa >>80
なにをどう気にするんや?
なにをどう気にするんや?
87風吹けば名無し
2023/05/10(水) 01:00:34.82ID:1X3c7uYz0 さっきから愚痴ツイートいくつかしてるが慰めツイートもこんし
88風吹けば名無し
2023/05/10(水) 01:00:58.11ID:1X3c7uYz0 >>86
そらまあ些細な事で起源主張したがる人もおるやん?
そらまあ些細な事で起源主張したがる人もおるやん?
89風吹けば名無し
2023/05/10(水) 01:02:51.87ID:1X3c7uYz0 楽しい筈の趣味でこんな気持ちになるってやるせないわ
90風吹けば名無し
2023/05/10(水) 01:03:01.29ID:HZuOhzIfa91風吹けば名無し
2023/05/10(水) 01:03:36.94ID:sjWFYTEU0 自治厨にまともに対応したら負けだって2ちゃんで学ばなかったのか?
92風吹けば名無し
2023/05/10(水) 01:03:59.32ID:DdGhbFB9d >>82ネットを使い始めた時点で誰から嫌われるのは仕方ない事なのよ。100%善意にはならんのよ。
自分を陥れてくる奴より作品をいいねや好きって言ってくれる人のために行動した方がいいよ。
自分を陥れてくる奴より作品をいいねや好きって言ってくれる人のために行動した方がいいよ。
93風吹けば名無し
2023/05/10(水) 01:04:38.60ID:1X3c7uYz0 >>92
謝罪もしたし画像も消したけどこれからどうすりゃええんや
謝罪もしたし画像も消したけどこれからどうすりゃええんや
94風吹けば名無し
2023/05/10(水) 01:06:04.48ID:1X3c7uYz0 元をたどればちゃんと最初に
「あなたの作品に感銘を受けました。参考にした作品を制作したいです。似通う点もありますがSNS上にアップしてもよろしいですか?」
って許可取った上で作ればよかったわ
「あなたの作品に感銘を受けました。参考にした作品を制作したいです。似通う点もありますがSNS上にアップしてもよろしいですか?」
って許可取った上で作ればよかったわ
95風吹けば名無し
2023/05/10(水) 01:07:11.06ID:2DP9PVx80 参考にしたサイトとか人載っけるのとかじゃ駄目なん?
96風吹けば名無し
2023/05/10(水) 01:08:02.03ID:1X3c7uYz0 >>95
それすら嫌みたいやったわ
それすら嫌みたいやったわ
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