新卒で入った会社が実はブラックだと退職後に知った話

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:19:00.01

立ったら書く。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:47:26.52

>>104
パワハラ悪化しそう。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:47:38.94

>>104
>>23

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:47:53.88

>>84
どこの話してんだ？

機械の掃除なら切粉は自動で排出される
切削により飛び散って残ってる細かいのは掃除しなきゃならないが
それに40分もかからねーよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:48:01.10

>>107
男性ジェンダー関連は大嫌いなんだ。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:48:15.12

>>110
実際あったから仕方ない。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:48:34.26

恐らく当時の自分が会長や部長に、違法だとちゃんと理路整然と説明しても
まんまと言いくるめられて、なんやかんや自分が悪いみたいになると思う。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:49:00.40

9月頃はあの害毒会社にて比較的平和?な時期ではあったかな。
小言やミスも前より減り、何より掃除も裏技を使いながらだが17:50には終わらせられるようになったから。
このままずっと、ここでこの部品を作るのも悪くないとすら思っていたはず。
ご存知の通りそれは法が認める徒労だったわけで…
違法なのに、40分で喜ぶあたりやはり洗脳されていた。
同月に姉の結婚式があり比較的落ち着いた気持ちで参加していたのも、今思えば凄く嫌。
アメトークのどうした品川がこの頃だっけ。

憎む理由はこういう背景もある。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:49:04.44

>>110
コンベアない機械もあるで

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:49:16.65

>>115
そうそう。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:49:26.15

当時は親からも、会社には会社の考えがあるとか、偏った考えはよせとか言われたし…
親もブラックと気付かなかった、当時50代なら尚更か。
親はどちらも1961年生まれで父親は早生まれ。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:49:31.38

>>112
どのメーカーのなんの型番のマシニング使ってたんだ？
今のとこエアプ臭しかしない

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:49:39.85

ルール守れという会社が法律を守らない。

会社が労基法を破っても許されるなら、例えば自分が刑法を破ってあの会社の人間殺しても許されるのかって話。
屁理屈では無い、労基法だけ何故こうもガバガバ。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:49:54.13

ただ法律を遵守しているだけで、え!?本当にいいの!?先生に怒られたりしないの!?とは思ってしまう。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:50:10.70

>>118
型番は知らない。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:50:22.45

10年経っても、ブラックと判明しても、自分が悪い悪い言われた事実は消えないわけで…

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:50:38.78

終了時間を守らない日本人、って2010年代になってやっと広まった?
開始時間も守らないけど…

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:50:43.76

>>109
だから怒られても無視して帰ったらいいやん

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:50:55.78

学校が軍隊かつ社畜養成所でしかないという証拠は、あの会社がただのブラックだと2年も気づかなかったことにも表れているかな。
学校で洗脳済だからブラックだと思わず、当然とすら思っていた。
いや、当時から少なからず違和感はあったはず…

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:51:18.85

>>124
切られそう。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:51:31.73

Twitterでも15分前行動の徹底を命じられた新人が、15分前に退社して呼び出された話があった。

新人が正しい。
徹底の意味を都合良く解釈しているのはどっちなんだ、って話。

この新人を発達障害扱いする風潮嫌い。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:51:50.31

つるピカハゲ丸でも、遅刻ばかりのハゲ丸が担任から1h前行動を命じられ(今思えばパワハラ)
1h前に下校して呆れられる4コマがあったけどハゲ丸の方が正しい。
この4コマは確か昭和末期か平成初期、当時じゃ終了時間を守らない日本人なんて定着していないだろうし…

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:52:14.46

憎いおっさんからも、掃除はタイムカード後が常識と言われたし…
非常識は相手の方でした。10分前でおせえよ!もこいつ。
もっと年いってると思っていたら当時47歳、たまたま書類が見えて昭和40年生まれと書いてあった。
漂流教室の関谷に似ていたか。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:52:17.86

つらつらと長い文書きやがってわかりやすく簡潔に書けや

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:52:36.54

>>130
>>4

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:52:41.58

当時、部長は言い方は厳しいが愛があるとすら思っていた自分が嫌。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:53:02.72

2016年明けから何度もチクってはいるが、守秘義務につき知れない。
だが、2018年5月に会社前で8:10頃に観察したら車も多く機械の音も聞こえた。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:53:02.75

>>121
メーカーや特徴くらい言えるだろw

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:53:10.26

大変だったねぇ

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:53:26.02

>>134
知る余裕すらなかった。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:53:30.82

インドネシア人看護師の

日本人は時間を守らない、終了時間を守ったことがない。

を最初に聞いた時は全てがひっくり返った。いや開始も守らないけど…
年齢一桁からの常識をも覆すレベル。
自分も親も、ブラックだと2年近く気づかないのは不覚過ぎ。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:53:42.92

>>135
はい。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:53:50.42

2014年8月の時点での同級生へのメールでは、憎み切れはしないと書いてたはず。
ただの悪徳企業だと知る直前の話。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:54:21.24

ここ何年か、労基法に詳しい人や経営者と話す機会が増えて
この会社について話すと皆、会社がおかしいと言ってくれるのが救い。

当時は…

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:54:26.38

これ何度か見た記憶あるんやが定期なの？

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:54:36.79

奴隷気質の国民性だが、日本の奴隷教育について触れると昔って今以上に小学校のシャーペン禁止が顕著だったでしょ?
筆圧云々とかちゃんとした理由も恐らくあるのだとは思うけど、それ以上に
機械は悪、便利は悪、効率は悪、人工は悪、快適は悪の風潮が今以上に強かったからだと思う。
学校教育なんてその風潮の温床、水筒は水か茶しかいけないとかも突き詰めればその風潮に辿り着く。
あとは履歴書は手書きのみとか…

こういう風潮も、ブラック跋扈と無関係とは言えないか。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:54:43.23

やめてよかったな

人生一度きりや
お前が決めた道が正解や

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:54:48.48

小中高の頃も、放課後直帰は悪みたいな風潮あったし…

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:55:09.42

この板スレは一時間で落ちんで

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:55:14.53

>>143
入らなけりゃ良かった。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:55:15.16

>>118
ワイも機械加工の仕事してるけど工場にマジでコンベアないマシニングあるで
ワイは自分の担当してる複合機しかよく知らんからメーカーとか分からんけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:55:29.27

>>147
そうそう。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:55:42.63

1分遅刻は1分しか時間を破っていないが、1h残業は1hも時間を破っている。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:55:53.61

2014.10に面接を受けて質問しなければ、ずっと知らないままだった?

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:56:14.61

ただのブラックと知り、安心もしたがやるせない気持ちにもなり…

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:56:26.01

>>148
さすがに担当してる機械位は知っとけ

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:56:30.28

最長で計2hタダ働きのこともあったわけで…

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:56:50.75

>>152
そんな余裕すらなかった。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:56:56.68

2013年1月〜2014年9月の時点で、あの会社が違法だと気付くべき機会は何度もあった。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:56:57.03

この国は、みたいに大きく括るのは20代までにしとこな

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:57:22.83

>>156
でも実際あったでしょ?

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:57:28.17

契約がこんなになあなあな国もないよな。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:57:41.09

タイムカード押してから掃除、この時点で気付くべき。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:57:55.62

タイムカード押してから掃除、この時点で気付くべき。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:58:06.25

関谷似のおっさんと部長からのパワハライフ。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:58:19.75

ダラダラ自分語りしてるのほんま無能そう　はよ死ねや

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:58:22.45

ブラック判明後にニュースのブラック企業特集で
準備や片付けに給料が払われない、いう話題が出た際に
そうそう!的な反応を俺がしたら、親は不機嫌になった。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:58:35.50

>>162
>>4

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:58:43.63

本当に許せないのは
・違法だったこと
・賃金未払いだったこと
より(勿論それらも嫌だが)
・俺が悪い悪い言われ続けたこと
・自分の直感を信じられなかったこと
なのかな。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:58:57.23

当時あの会社で、違法だと説明しても屁理屈で一蹴されそう。

都合が悪くなると人間は屁理屈で一蹴。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:59:07.23

会社がおかしいという発想に、俺も親も至らなかった。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:59:23.92

大学から2012年度に入社した新卒は俺だけで
併設の短大からは女子が3人事務メインで入ったけど、うち1人は7月には辞めた。

辞めた子は正しい判断をしたか。末期は全てが嫌になっていたみたい。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:59:45.57

日本人は｢時間｣や｢法律｣を守っているわけではないのだろうな。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 22:59:58.92

掃除について当時は俺もそれが当然だと思っていて残業という認識もなかった。
そういうものなら仕方がないか、と。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:00:13.76

遵法会社の方は、チャイムが鳴ったら問答無用でとっとと帰ってもらう
とすら確か言っていたはず。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:00:31.60

・会社には会社の考えがある
・何年も前のことは忘れろ
・会社ってのはそういうもの
・そうしないと会社はやっていけない
・何事も経験
・もっとブラックな会社があるのだから愚痴愚痴言うな

ってのはなしだからな。
ブラック判明前後問わずあちこちに言われたけど…

レイプ被害者に
・レイプ犯にはレイプ犯の考えがある
・何年も前のレイプなんて忘れろ→PTSD無視か
・レイプ犯ってのはそういうもの
・レイプ犯はレイプしないとやってけない
・レイプされるのも経験
・もっと酷いレイプ犯がいるのだから愚痴愚痴言うな

って言っていいのかって話。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:00:47.18

社名を晒したい。
事実かつ違法なら名誉毀損にはならない。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:00:58.81

この件に限らず俺が悪い悪い言われたことが、実は俺の方が正しかったケースは度々あるし…

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:01:15.33

アフリカ理論がどれだけの日本人を自殺に追い込んだのか。

餓死するアフリカ人と自殺する日本人、どちらが多いのか。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:01:33.81

会長は社長の父親で当時60代か70代かな。
20代30代の経営者が労基法を遵守したりしているのに…

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:01:50.47

ブラック企業こそ社員を機械ではなく、家族扱いするとは最近よく聞く。
機械ならメンテナンスするけど、家族なら理不尽なことも家族だからで納得させようとするから。

人情やアットホームにも懐疑的になったかな。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:02:01.68

最近でこそやっと、残業は無能の証、長時間労働は恥とは知られるようになったけど…
終了時間を守ろう。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:02:09.98

>>147
ない機械があるのは分かるけど
工場の全てに付いてないとかはまずないだろ？
俺がやってたとこは付いてないLB15があったけど
他のオークマ　マザック　森精機　旋盤マシニング全部ついてたわ
マシニングを魔改造したフライス盤とかにもついてなかったが

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:02:13.54

在籍中に違法と知れば、適切な対処が出来たわけで…2年後は遅過ぎ。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:02:49.48

>>179
殆ど付いていなかったはず。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:02:55.22

辞めた後も親の説教で、昼食孤立や旅行不参加など、この会社での振る舞いを引き合いに出されたし…

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:03:10.18

今でも違法と知らない社員達も被害者?
40代50代でも知らない人間の多さ。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:03:34.48

2014.10の大逆転がなければ多分、今でも親の説教の引き合いに出てきたはず。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:03:47.18

権利や契約についての意識がホント希薄だよな。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:04:03.45

因みに転職サイトの口コミ欄にはボロクソ書いてありました。

・人を大切にしない
・上がセクハラパワハラしまくり
・ストレスで帰りに事故りそうになった

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:04:14.92

夏には隣にミニストップがオープンし、昼休みには度々訪れていたが無断外出はNGだったはず。
これについてはザルだったけど、確か休憩時間の外出許可はいらないはず。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:04:28.99

ブラック判明前にも似たような会社を度々受けたけど、掃除はタイムカード後にやるものだと認識していたし…
17時定時なら17:40頃に掃除が終わるのか、と。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:04:35.20

ワイの所はホワイトなんだろうけど半数は怠け者だからもう少しブラックでもいいのにと思うのは贅沢なんかね。働かない奴見るとムカつくんよね

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:04:45.23

ブラック判明前にも似たような会社を度々受けたけど、掃除はタイムカード後にやるものだと認識していたし…
17時定時なら17:40頃に掃除が終わるのか、と。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:05:13.49

>>189
ブラックよりまし。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:05:22.76

なんやこいつ草

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:05:28.87

掃除40分ではなく1hだし…
15:10にしれっとプレ掃除に取り掛かるのを含めて、やっと17:50に終わっていたはずだから。
10時に5分休憩、昼休みは45分、15時に10分休憩。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:05:41.77

当番制のトイレ掃除も、朝か昼休みにやらないといけないし…
ホント労基法を破り過ぎ。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:05:58.52

苦労自慢嫌い。
道端の犬の糞、避けられるならわざわざ踏む必要はない。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:06:19.80

後にホワイト転職したけど、今でも憎いのは変わらず。
求人票と面接で、ある程度はブラックかホワイトかはわかるようにはなった。
そんな能力はいらないはずなんだけど…

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:06:42.95

本社の方の掲示板見たらボロクソ。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:07:33.71

バカすぎんか？
今どきこれがブラックなんて中坊でもわかるで
まあイッチは分からない程度の能力しかないから、ブラック企業にしか就職出来なかったんだろうけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:07:37.30

ブラック判明直前の2014年9月頃。
他社の知り合いが23時頃に働いているのを見て俺も遅くまで偉いなあ、とは思ってしまった。
そこの定時は9-18時、俺も洗脳されていたし…
その人が日中に何をしたかは一切見ていないのがポイント。
因みにそこは翌年倒産しブラック発覚。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:08:15.55

おれの前の会社もブラックだけどここまでブラックなのもすごいわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:08:20.49

>>198
>>129
40過ぎてもブラックとわからない人間もいた。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:08:31.50

もしかしてワイは9時から18時の隔週土曜日出勤なんやがもしかしてブラック?

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:08:41.51

>>200
やはりここはブラックだよね?

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:10:26.48

仕事で残業100時間が3ヶ月以上続いて体重が58キロから48キロまで減ったけどやってる時はとにかく仕事終わらさなアカンってだけでやってたな

とっととバックレたらよかったのに

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:10:58.66

>>204
ブラックだと洗脳されがち。

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:11:30.10

マシニングの型番が分からなくてもチップのメーカーは分かるよなぁ？

**風吹けば名無し** · 2023/03/31(金) 23:12:34.18

言うてることは分かるんやけどこのイッチはひたすら他責思考やなあ