イチロー「今のMLBは頭を使わず『どこまで飛ばせるかコンテスト』をやっている。野球とは言えない」

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:20:54.46

当時は「あへ単の嫉妬」とか叩かれてたけど昨日の試合を見たらイチローの言ってることがよくわかったよな
ほんまに何にも考えずに打ち上げてるだけ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:30:20.24

>>38
戦術より投手の差やろ昨日のは
点取ったのホームランばっかやし

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:30:29.93

>>35
確かにヒット自体は巧打多かったかも
そこら辺の切り替えもキッチリできるんかトップクラスは

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:30:30.06

データ的に長打の重要性が高いからこそきっちりスイングするんや
頭使ったと思って慣例的にバントしてる方がよっぽど脳死

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:30:42.23

次のビリー・ビーンは現れんのか？逆張りがおらんとなんもおもんないNBAも強いとこの作戦の真似が流行るし米国ってホンマ効率厨やな

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:30:44.34

>>57
これな

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:30:45.97

>>54
あんだけ打って結局ソロ2本でしか点取れてないのが脳筋野球の敗北やな

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:30:47.04

MLBも「シフトとかフラレボとか効率効率ってこれつまんなくね？」って思ったから
ルール変えて規制しようとしてるんだよなぁ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:30:56.75

投手ももっとちゃんとしたの用意して攻撃もきちんと組織的にやられたらそらアメリカに勝てないと思うが出来んやろしな

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:31:07.44

野球なんて別に頭使うスポーツじゃねーだろ戦術もクソもないのに

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:31:18.53

頭使った結果とにかく長打狙うのがええってなったんちゃうの

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:31:22.66

野球選手は高校、大学までアメフトもやってて、アメフトは作戦のスポーツで一番頭を使うスポーツで、アメフトを選ばず、野球を選んだって事は、MLBには頭を使いたく無い奴らが集まってるんだろうな。

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:31:26.78

>>46
まぁ結果論よな
当たればターナーみたいになるだけやし

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:31:29.36

アレックス・ロドリゲスが日本にはデータ分析という概念がないって馬鹿にしてたで
それでドライブラインの社長がそんなことないぞと反論してた

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:31:33.94

二死1,2塁スリーボール
次のバッターターナーだったのに脳筋でアウトになってた
あそこがポイントになった

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:31:36.06

>>32>>43
俺もそう思うわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:31:39.80

MLBってかアメリカじゃね
メキシコもメジャー軍団やったけど山本に対応できてたやん
アメリカがあんな脳死ブンブン丸なのは衝撃だった

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:31:45.60

極端なシフトも頭使った結果や
それをがら空きの所にバントされて叩いてるようなもん
頭使った気でいるだけや

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:31:46.64

サンキューイッチ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:31:50.27

日本も肝心なところで一本出ない状況かなり多かった
優勝したからみんなら忘れてるけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:31:58.59

打線の噛み合いが一戦悪かっただけでそう判断するのは流石に違うやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:32:06.54

>>67
いうて鈴木誠也もすぐ対策されたしな

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:32:07.92

>>63
シンプルなスポーツを無駄に小難しく考えて逆に効率落としてるとか本当にバカの極みだよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:32:08.00

バスケもそうやんな
確実性の高いゴール下まで時間かけて運んでシュートするより3pの試行回数増やした方が効率的って分かってどのポジションでも3p打たされる

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:32:19.66

日本の「最低でも転がして進塁打」とか馬鹿にされてたけど昨日の試合見たらもう馬鹿にできんやろ
ポンポンポンポン打ち上げて繋がりもクソもない思考停止野球よりはるかにマシ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:32:23.24

まずゴロアウトが取れないんだよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:32:50.49

つまり合わせに行ったら考えてる野球ってことか？
それで凡退してたら筋トレせえ言い出すのがお前らやん

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:33:01.78

>>78
日本の得点もホームラン定期

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:33:09.33

昨日も日本はホームラン2本で得点してんのにな

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:33:15.63

でもそれが野球というスポーツの正解なんやろ？
だったらしょうがないやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:33:17.20

シフトて効果的にはどんなもんなん？シーズン戦う上では結構有効とかは見たけどシフト破ろうトすると打撃に影響出るし普段通り打つとシフト引っかかる選手出て大変とか昔記事で見たけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:33:26.33

これは分かる
メキシコの方がいい攻撃してた

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:33:46.14

>>75
答えでたな

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:33:55.86

アメフトのが頭使ってると思ったけど
今は監督が簡単に指示できるんだっけ…

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:33:58.10

なおファンはボテボテの内野安打よりホームランのほうを喜ぶ模様

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:34:07.78

今回のWBCで極端なシフトのところに悉く飛んでいくのを見てイチローの言いたかったことがよくわかったわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:34:10.83

>>78
それで併殺になって負けてたら日本人はウエイトしないとか言い出すのがお前らやけどな

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:34:11.55

>>81
3点のうちの1点はヌートバーのゲッツー崩れの1点やろ確か？

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:34:12.41

日本が絡め手使って翻弄したならともかくチャンスで普通に打ち上げて凡退して得点はHRやん
この言い分になんの利もないわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:34:18.22

wbcは初見だけどシーズンはデータ集まるから　その上でメジャーの選手はホームラン狙う　

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:34:26.07

>>85
メキシコには狙いがあったよな
ボールは見切ってくるし甘い球は逃さず叩いてくる
アメリカは勝手に難しい球振り回してくれた

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:34:26.22

MLBのが日本の野球よりよっぽどデータ野球のイメージやけど違うん？

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:34:34.54

データに頼りすぎてデータ無し相手は打ちづらいんやろシーズンだと対策できるんやろうけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:34:38.37

くっさ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:34:40.12

>>85
二塁打連発でアッサリ勝ち越した所は長打重視の魅力感じるわね

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:34:43.53

日本：ソロムランｘ２＋満塁でどん詰まりゴロ
アメリカ：ソロムランｘ２

別に差なんて無いやろ
ヌートバーも長打狙いがたまたまアレになっただけで

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:34:46.71

>>84
そんな簡単に打撃変えられるもんちゃうからな
裏目に出る事もあるけどシフト敷いた方が圧倒的に抑えられる確率は高い

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:35:01.38

ファンはホームランが一番楽しいからしゃーない
ボテボテの内野安打見て喜ぶファンなんておるか？

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:35:02.50

>>84
まぁ少なくともメキシコ戦ではシフト効きまくってたで大谷とか吉田とかシフトでアウト取られてたし

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:35:23.57

>>87
少なくともアメフトバスケサッカーとかは戦術あるからそら頭使うやろけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:35:28.49

つーかなんで「頭を使う」とか「工夫」って聞いて
「送りバントしろとか思考停止だ！！！」って反応やねん
こいつらも大概思考停止しとるやんけｗ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:35:44.12

そもそもメキシコもメジャーリーガーいるし

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:35:45.14

>>95
せやぞ
データを重視して勝ちにこだわった結果が今のMLB

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:35:46.08

アメフト化してんのよな
シフトもここに守れここに投げろとコーチが指示して
打撃も投手の傾向を教えてもらってホームラン狙うだけ
選手は駒でしかない

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:35:50.30

日本も大事なとこで一本でずいホームランで勝ち越したからいうほど　
メキシコ戦のスリーバントは愚策やと思うし

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:35:50.87

アメリカの野球が本場やんけ？
柔道にケチつける白人みたいな事言うなよ😬

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:35:56.62

効率厨過ぎるのはMLBというよりアメスポが抱えてる問題

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:35:59.23

>>105
それな

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:36:05.54

エンゼルスはトラウト大谷以外は実力もないのにコンテストやってる
チャンスでブンブン振り回して残塁三振

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:36:12.40

頭を使う野球ってよくわからん
シフトは戦術だし頭を使うってことじゃないの？

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:36:13.79

昨日たまたまアメリカ負けたから何も考えてない脳筋のマン振りに見えるけど
統計的には理にかなってるからリーグ戦だったらアメリカの勝ちだよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:36:18.20

>>95
向こうのがデータ使いまくってるで

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:36:34.28

球速と打球速度が正義なんでね　

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:36:35.59

>>83
シーズンと短期決戦じゃ戦い方もまた違うし正解とは言い切れないんちゃうか

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:36:39.10

アメリカ最強打線を見るの純粋に楽しみにしてたからクソみたいな拙攻を見せられて夢を壊されたわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:36:39.53

>>92
これな
お互いソロ2発にあと1点あったかないかだけの違いだしな
こんな内容見ずに結果だけで過程まで色眼鏡かける精神性だから未だにバントとかやりまくってるんだろうな

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:36:43.83

頭使った結果がサイン盗みやし

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:36:48.55

>>113
結局長打力無い選手の戯言なんや

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:36:58.40

>>87
アメフトはカレッジのが面白いと思う
パスよりラン多い方が面白いからな

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:36:58.54

2塁3塁まで進めればエラーやゴロで得点出来たりするからああいうロースコアゲームでは割と大事な事かもしれんね

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:37:03.58

>>68
これほんまアホやろ
for the teamの精神なさすぎやろ
勝てばええんやから満塁でターナーに回せよ
わいなら死んでも振らんわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:37:12.13

今回のWBC見てアメリカの野球ファンでもイチローみたいな意見の人が結構いるのが意外だった

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:37:26.52

長打力に勝る方が負けると長打力を雑な野球と叩く謎
昔の巨人打線叩きと同じやね

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:37:38.86

>>110
バスケならみんなスリーポイント狙ったりな
役割分担なり個々のキャラ付けがチームスポーツの面白さなのに

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:37:48.36

27個のアウトカウントの中で何点取って押さえるかのゲームなのに積極的に1個献上するバントはどうなんやろなあ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:37:53.02

両方できればいいじゃん

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:37:55.48

この問題の議題って「勝ちを突き詰めすぎると淡白でつまらない試合になるから興行として死ぬ」ってとこやろ
淡白でつまらない試合をしたのに負けたアメリカさんにはなんて言葉をかけたらええんや

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:37:55.84

シーズンで考えたらアメリカの攻撃が野球の完成形というね
データ取ってホームラン狙い
見てて楽しいかは別として

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:38:01.83

結局日本代表も頭使わず一発攻勢が効果的だったし正解じゃん
大谷と三冠王の一発ばかり期待して誰もスモールベースボール（爆笑）なんていわなかったし

そんなことよりワンピースの最新話でユースタス・キッドがシャンクスにワンパンでやられて巨人に船ぶっ壊されてるの草生えるわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:38:23.67

イチローと桑田って
自分のパワー不足の言い訳してるだけだよね？ｗ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:38:26.46

>>110
バスケもつまらなくなったしな

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:38:41.76

日本とアメリカの差なんて四球出すかどうかやろ
日本の投手陣は四球が全試合合計で10くらいじゃなかったか

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:38:41.98

シフトだとコースヒットもゴロヒットも減りまくるのが分かるわ
あれはゴロヒッター死ぬよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:38:45.43

>>126
長打だけに振って守備めちゃくちゃならともかく今回GG常連ばっかやしな
むしろ日本の方が動けない奴配置して雑な守備してるという

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:38:47.92

ムーキーベッツって何がすごいんか分からん

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:38:52.10

野球って実質個人競技だからそんな頭使わなくてもできるスポーツだと思うんやが

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:38:56.62

>>125
日本の所謂スモールベースボールって元を辿れば昔のドジャース野球やしな
そら向こうにも昔の野球が好きなファンもおるよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:38:58.34

MMOは結果サイン盗みとシフト大味ゲームで現地の観客動員数ダウンだからなぁ
野球としてはベースボールより夜勤のが面白いのは事実

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:39:03.95

効率厨と現金主義はアメスポがアメリカ以外で成功収めない原因の一つでしょ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:39:04.89

日本もこの大会割と拙攻だったよ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:39:12.36

でもシフト禁止はどうかと思うわ
あれはあれで戦略のひとつだし技術の進化でしょ
別にショートがセカンド守ってもいいじゃん

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:39:31.72

MMOやなくMLB

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:39:43.48

いままではシフトがあったから飛ばした方がよかったやろ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:39:44.29

でもお前ら贔屓がバントとかチームバッティングやって負けたら「バントガイジw」とか言い出すんやろ？

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:39:51.13

色んな考え方があってまだまだ奥が深いな野球は

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:39:51.48

>>107
アメフトはそれでかけひきできるけど
野球はバカみたいに引っ張りしかしないんだよな

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:39:52.70

メジャーがそういう野球になってるってのは聞いてたけどさすがに状況に応じて切り替えるもんだと思ってたわ
まさか初回だろうとビハインドで貴重なランナー出てようと何の切り替えもせず打ちたい球打ち上げるだけだとは思わんかったわ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:39:58.86

ｶｻｯ

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:40:02.17

>>128
それはそれで無駄アウトの外野フライが犠牲フライに化けたりするし
長打狙いもバントも脳死があかんのやろな

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:40:04.38

そういやイチローの頃てシフト敷かれたのかな？とにかくプルヒッターにはシフトてイメージだけど

**風吹けば名無し** · 2023/03/23(木) 06:40:08.75

>>144
それでつまんなくなるなら禁止するしかないやろ
結局興行なんだから