【朗報】WBC、前回大会に比べて観客数が2倍になるwwwwwwwwwwwwww
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マイアミのチケットの売り方めちゃくちゃ叩かれてたやろ
シーズンチケットかわなあかんとかで
アメリカは舐めすぎ 何がそんなウケてるんや
日本は完全に大谷効果やけど >>7
単に野球を知らなかった国の人が知るようになってきただけじゃね プエルトリコとかドミニカなんて日本より盛り上がってるしな 8時からのやつ見たいのに敵vs敵が有料放送なのムカつくわ ディアス故障のせいでまたMLBが選手出し渋るようになるぞ 新規参加国も増えてきたし順調に大会として成長してきてるんやな 中南米でサッカーW杯いけない国にとってはWBCはお祭りやろな でもアメリカでの視聴率がなあ
ここが取れれば選手も本気になるほどの賞金出せるのに >>20
めちゃくちゃ儲かってるぞ
ただ球団も選手もまだ懐疑的なんや オーストラリアvsキューバが3万人も入ったのが衝撃的すぎる
日本戦と間違えたってわけでもなさそうだし 一方サカ豚がアメリカで人気だと騒いでたサッカーの現状がこちら
https://i.imgur.com/Vd1Wp29.jpg ディアスの年俸18Mドルは保険から出るらしいけど保険屋も高額選手お断りにならんのかな >>23
スプリングトレーニングで怪我するやつはノーカンなん? >>20
単純な賞金では無理や
移籍市場で超高額オファーに繋がるかも!?がないとモチベには繋がらん
サッカーのワールドカップですら既に四大リーグの上位チームに居るような層は嫌がってリーグ優先したがる奴一定数おるし >>32
お断りな所はお断りやからそれで出れない選手もおる このまま順調にいけば30年後くらいにはMLBの投手も積極的に出るようになっとるんやないかね >>37
まあ感覚的には風呂場で骨折みたいなもんやからな
WBC見ない奴にとっては >>32
保険屋なんてボロ儲けしてんだから大した額やないんやからそれくらい払え >>23
それ言うたらオールスターとかホームランダービーも怪我の可能性がーってならんか? カーショウもたいに怪我が多い選手は保険に入れないから自分で入るか出ないかの選択で出なかった
保険屋が厳しくなってこういうパターンも多そう スマホ片手に酒飲みながら観戦できるスポーツやからな
今の時代にあってる WBC収益
2006 1280万ドル
2009 3200万ドル
2013 6000万ドル(推定)
2017 1億1200万ドル(推定)
2023 (推定だが既に前回以上)
分配
17.5% MLB
17.5% MLB選手会
7% NPB
5% KBO
3% CPBL
1% 他の各国リーグ
賞金
10% 優勝
7% 準優勝
5% ベスト4
3% ベスト8
1% 1次敗退 まだ5回目の大会やからな
これからも成長していけるやろ 通しチケットの水増し分そのまま足して増えました!とかやってたな前回 今回のメンバーは優等生が多くていいね
坂本マエケン大野秋山のアホチンピラゴミ集団が台湾で豪遊して叩かれてた頃が懐かしい >>46
せやから嫌がる奴多いやんオールスターやホームラン競争 >>46
だからオールスターやホームランダービーも出場辞退する選手が近年多い
大谷も今年のホームランダービーは断ってる >>27
2006年以降のWBCとかプレミア12のキューバの試合の観客数はいつもかなり入るらしいで
今回は中日とソフトバンクの選手、元選手多かったしオーストラリアもジョージおるしひときわお客さん多かったんかな
だんだんNPBの選手たくさんおるからって理由とかで他国同士の試合も東京ドームで盛り上がるとええな、全試合外野席開放できるくらいに プールは今のままでいいから準々決勝からアメリカに移動してシャッフルしてトーナメントやってほしい
準決勝からアメリカだとCDの国とろくに当たらないしすぐ日本に帰らないといけないから物足りない 欧州に広め気があるなら今回のイタリアみたいなアメリカ勢オンリーはなんとかしないとな
レギュレーション違反は無いけどあんなんじゃ本国人は誰も見ないだろ >>10
0/0≠2だから観客が0なら2倍という表現はあり得ない ディアスのしょーもない怪我のせいで出れない奴また増えるんかな マイアミで開催が大成功してるんやろ
中南米ルーツのアメリカ人にピンズドって聞いたわ
実際ドミニカvsベネズエラとか熱気やばくてめちゃくちゃ楽しかったわ アリゾナも前々回やったときより多く入ってた
ただアメリカの試合は満員になるぐらいまで頑張ってほしいが >>20
アメリカの普段の視聴率とか知ってるの?
最高で1%の国やで プールC、プールDで事実上の決勝戦が毎日のように観れるのは最高やった >>34
アメリカの人口的に0.8%って日本の40%と大して変わらんやん 試合内容としては2017の二次ラウンド以降のが絶対楽しかったわ 大会として成長して来てるのは感じるな
まあまだ課題はあるけど >>49
MLB2つでぶんどりすぎやろ
NPB選手会にもよこせや >>4
日本も日本戦のチケットと日本戦以外のチケットがセットだったしくそやった
日本戦なんか興味ないのに >>79
これでも2013年までは33%×2ぶんどってたのがマシになっとるんや 何かの間違いで決勝が日本VSキューバ in マイアミとかなったら冷え冷えやな現地
キューバの場合は別の心配もあるししかもマイアミやし >>84
キューバはマイアミめっちゃ近いから盛り上がると思うぞ 収益150億円ぐらいで10億円もらっても合宿からの選手スタッフの移送やホテル代ぐらいにしかならんのちゃうの
KBOなんてアメリカ行かないからもっと少なくてもいいやろ 【野球】Dスペクター「WBCの騒ぎは日本だけ」!アメリカでは視聴率0.8%で驚愕の無関心 大手メディアでは「本気なのは日本だけ」は禁句★5 [ラッコ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679092694/ まだ5回目の大会と比べられるサッカーワールドカップ >>83
絶対ベスト4とかを1チームで計算してるだろ プエルトリコでは昨日のWBCドミニカ共和国戦のテレビ視聴率が61%を記録とのこと。
Anoche, el 61 % de los televisores en Puerto Rico tenían la transmisión del juego entre Puerto Rico y República Dominicana en @wapadeportes, para un total de 37.5 puntos de rating en el demográfico de hogares, según @nielsen, informa @WapaTV ⚾🇵🇷
https://twitter.com/jorgejmuniz/status/1636487013590347777?s=46&t=a9GKroObo3aYldROoyTlqA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>88
これアメリカでは学生バスケが盛り上がってるという話なのに勝手に日本だけにすり替わっててガチで頭悪い奴らの集まりなんやなって >>68
なお同じ放送局で初戦
WBC アメリカ×イギリス 全米視聴者数148万人
サッカーW杯 アメリカ×イングランド 全米視聴者数1873万人 やっぱ電通が煽ってるの?(´・ω・`)うまいの?
サッカーやきう ときて ラグビーどうなるの? >>96
そらMLBとMLB選手会で運営してるからだろ
情弱やな >>94
いやW杯に対して80%の盛り上がりってめっちゃ盛り上がってるやん笑
誰もW杯超えたなんて思ってないから安心してくれ >>102
MLBのレギュラーシーズンのが視聴数多いから盛り上がってはないで 分母は減ってんのに増えたってことはコア層が増えたってことか >>103
ん?1試合平均なら今回のWBCのが入ってるぞ? サッカーもWBCみたいなガチガチじゃなくてある程度余裕ある大会作れよ >>104
そら選手にメリットがないからでしょ
それは仕方ないやん ワールドシリーズの視聴率が7パーセントやで
だんだんWBC見てくれる人増えてきてるやろ でもディアスが
全治8ヶ月の怪我したから
次からメジャー側は選手渋るから終わりや >>92
これ視聴率が61であってんの?
37.5なんちゃらratingって書いてるしそっちちゃうの >>104
やる気はあるだろ
アメリカは弱いだけや
短期決戦なんやから上澄みの勝負なら互角よ 開催国固定はいつ卒業できるん?
半分以上、もしくは全部の試合をホームでやったジャップとアメリカの優勝は価値ないやろ >>79
選手の割合的にもMLBが圧倒的に多いからしゃーない 野球はおもろいからな
油断するとマジの大怪我もするし
危険な仕事っておもろいんだよ
痛い痛いって寝っ転がってるスポーツとは違う >>111
せやで?MLBは下半分の球団が足引っ張ってるからな これでアメリカが優勝取ったら次もっと盛り上がるやろ >>123
?
いやアメリカのWBCの視聴数はMLBレギュラーシーズンより少ないって話やが アメリカなんてもはや本気出してないの予防線張ることに必死なだけの雑魚
あんなもんサッカーのイングランド代表や >>104
ラテンの選手やアメリカ人バッターは盛り上がってる
プエルトリコとドミニカは日韓みたいな関係らしい知らんけど >>124
年俸でみたら圧倒的にMLBが派遣してるんだからぼったくりじゃなく妥当でしょ >>113
合ってるで
驚異の61%! プエルトリコで記録されたWBC視聴率に米識者も仰天「これはやばい。正気の沙汰じゃない」【WBC】
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=66123 >>110
普段野球見ないワイも気紛れで見てたけど7%かよ ちなみに2022MLBレギュラーシーズン最高視聴率は
ヤンキースレッドソックスの2%な 中華マネーという伸び代残ってるやろ
サッカー側に取られんように先に抑えにいけ >>133
カーショウとダルビッシュの熱い弱々メンタル対決見たかったな >>121
動き自体は怪我しにくい
ただ体型が怪我しやすい体ってだけだろ
全員パワーに全振りしてるから
サッカーは危ないけど怪我しないのはそういう身体だから >>132
MLSのプレイオフが0.32%やからな
そもそもアメリカは無料放送がないから視聴率の平均値が低い アメリカのテレビって腐るほどチャンネルあるんやろ
そら視聴率とれんわ >>135
もうそっちは完全にサッカーに取られてるで
取られてるけどあまりの弱さに野球で勝てれば野球に来る可能性はある
次の枠増大したワールドカップにすら出られん可能性あるからそうなりゃいよいよチャンスやな
強くなりゃあ日米負かせられるとか最高やし 試合数増えてるしね
まぁ試合数増えても平均観客数も増えてるからようやってるけど >>136
PSゴミカス対決はある意味盛り上がりそうやな >>141
ワールドシリーズ 視聴数 1200万人
フィールドオブドリームスゲーム 550万人
WBC 視聴数140万人
いや野球ファンがWBC見てないのが問題や アメリカみたいにケーブルテレビ入るのが前提でチャンネル数も圧倒的だと視聴率の平均値は日本のそれとは比べ物にならないほど低いよな
にしても低いとは思うけど >>143
あいつらチーム競技が弱すぎるから
個人競技全振りに戻りそうやなあ 次は電通の忖度グループじゃなくてちゃんと抽選で決めてほしいわ
予選圧勝すぎてもおもろないで >>135
サッカーに取られるという考え方がまず間違ってるんだよなあ
サッカー見るから野球は見れないなんて事無いんだから A: 110,523(10試合)
B: 180,988(5試合)
C: 242,650(10試合)
D: 295,877(10試合)
準々決勝
東京:76784(2試合)
合計:906,882
2006年737,112(39試合)
2009年801,408(39試合)
2013年781,438(39試合)
2017年973,699(40試合)平均24,342
2023年:906,822(37試合)平均24,508
歴代最多ペース >>140
NBAファイナル20〜30%じゃなかったっけ >>150
あと10回やってもこの忖度組み合わせは変わらんやろ チョンモメンがチョンが負けた途端に誰も見てない!!!興味ない!!って言ってたやん
やっぱ嘘だったんやな 確実に盛り上がっては来てるよな
他の国も客席あんな埋まってるとは思わんかったわ >>153
いやNBAファイナルもワールドシリーズとおなじくらい ベネズエラでは盛り上がってるんか?
やっぱりサッカーのが上やろ?🥺 >>153
NBAやなくMLSやアメリカのサッカープロリーグやで
NBAは近年視聴率下がってるらしいけどどれくらいかはしらん >>146
まあメジャーリーグ見てりゃ出てくる有望選手9割は日常的に見れるし
ナショナリズムを煽るにも野球の本場で一強市場なせいでわざわざ見ないよなアメリカ人は >>150
マイナースポーツゆえにちゃんとホストやれるところ限られてるから多少はしょうがない >>135
今回の中国の負け見て、習近平が金かけたいとは絵思わないだろ。 大会期間中のプライムタイム全米平均視聴者数
2021東京五輪 1,550万人
2016リオ五輪 2,670万人
2012ロンドン 3,110万人
2008北京五輪 2,720万人 >>158
アルトゥーベより有名なサッカー選手おらんやろ >>149
個人競技も言うほど強いんかあれ
斜陽産業でイキってるタイプやろ
というか日本がなんでもそれなりに強いせいで勘違いされてる節があると思うわ
普通は国技的な奴が1つ2つあってそれに集中するからな
日本とアメリカくらいやろ
なんでもこんでも世界トップで通用しなかったらクソ扱いされるの >>1
アメリカと韓国の野球人気低下が着実になっていて悲しいわな
日本のライバルでいてくれよ >>135
勉強せなあかんのにスポーツやってる場合ではないで >>160
でもWBC一番の問題点はそこやわ
中南米の貧困が盛り上がったところでお金にならんし
日本はテレビ局が貧乏だから放映権高く買えない
アメリカかヨーロッパで盛り上がらなきゃ大会として一本立ちできない アメリカはまだ野球人気低下を食い止められるかも知れないけど韓国はもう無理や
シンプルに選手のレベル下がってて国内人気獲得できんわ アメリカ全番組年間視聴者数トップ100(2022年)
82番組 NFL
*5番組 大学アメフト
*4番組 政治番組
*3番組 サッカーW杯
*2番組 大学バスケ
*1番組 冬季五輪
*1番組 感謝祭パレード
*1番組 競馬
*1番組 アカデミー賞授賞式 以上100番組
https://www.sportico.com/business/media/2023/nfl-games-account-for-82-of-100-top-tv-broadcasts-1234700381/ >>150
中南米もわざわざ日本や台湾行きたくないだろうし
その辺思惑が合致している >>167
なんかYahoo!とかでも韓国雑魚とかもうライバルと名乗るなとか、韓国をバカにするコメント多かったけど、韓国で野球人気低迷するのは日本にとってもやばいよな 韓国があんなに雑魚になってると思わんかったわ
お前ら野球しかないんやからちゃんとやれや >>169
沖縄も併合されてるから山川や宮城も出るやろな アメリカはWBCの平均視聴率も観客動員数も増えてるからまだええよ
韓国はアジアの虎を思い出せ >>173
アメリカ以外にも国内リーグだけでもどっこいな国が一杯できて
最終点がメジャーじゃ無くなればええんや
プレミアブンデスみたいに
まあこうなったらますますMLBの人気は無くなるが
地道に権威付けて参加国増やしすしかないな >>156
中南米の試合は感情だしまくりやから見てておもろいなダイジェストやけど
あと身体能力ほんま高そう >>186
そんなの今更物理的に無理やし
WBCは正直詰んでる >>152
これプールAが韓国開催だったら楽々超えてたのにな
準決勝、決勝まだとはいえ前回と同じペースはがっかり >>180
普通に悲しいわ
サッカーでも韓国内で日本のライバル名乗れないって言われる位ボコボコにされ始めてるし、つまらん ワールドカップみたいにシーズン後にやれればなあ
シーズン前とかどこのチームも快く送り出せんやろ
日本だけやそんなん >>188
スポーツ人気なんて変遷するもんやから
物理的に不可能なんてことは無いぞ
格闘技も隆盛したり盛り下がったりだからな
続けるしかないし続けられないことはないんだかは サッカーより野球が人気の国
ドミニカ
プエルトリコ
ベネズエラ
パナマ
ニカラグア
台湾
もっと増えて欲しいわ 日本も視聴率じゃなくて視聴者数を出してほしい
漫画や音楽のオリコン以下だろあのシステム 韓国はサッカーから英雄出ちゃったのが一番痛いやろ
逆になって考えてみろ
大谷がサッカーから出てwbcで韓国にボコられたってことやぞ >>164
キャパの問題
次回大会までにはデカいドームが出来るとか WBC盛り上がってるスレで
ほぼサッカーの話w
サカ豚の発狂がやばい >>195
さすがに握手券かさ増しのオリコンよりはマシ 一人当たりGDP(2021年) 単位USD
米国 70,248 ⚾
日本 39,312 ⚾
EU 38,451 ⚽
韓国 34,997 ⚾
台湾 33,143 ⚾
プエ 32,640 ⚾
ウル 17,313 ⚽
中国 12,556 🏓
アル 10,636 ⚽
メキ 10,045 ?
ドミ 08,476 ⚾
ブラ 07,507 ⚽
チュ 03,807 ⚽
モロ 03,795 ⚽
セネ 01,636 ⚽
27カ国集まってもアメリカ1国に合計GDPで敵わない欧州(EU)は一纏めにしました。
EUを1カ国ずつ載せるなら規模的にはアメリカも州ごとに載せるべきだよねって話 W杯が世界最大のイベントと思われがちやけど実は世界一はツール・ド・フランスという事実
1ツール・ド・フランス
35億人
2サッカー・ワールドカップ
33億人 チェコとオーストラリアの試合のついでに中国と韓国の試合も見れたけど敗退決まってたのに韓国のファンちゃんと声出して応援してて驚いた >>196
でも韓国サッカー国内リーグは別に人気伸びてないんよな
Jリーグと同じで活躍するやつ出てもすぐ外国行くのがきついところやな >>31
ほんとサカ豚って嘘と捏造ばっかなんやな
都合のいいデータや画像貼ってるだけで >>195
データー放送使ったら実数出るけど
それしたらテレビ局潰れると言われてる >>193
そら言うはやすしやが現実的に考えてNPBすらMLBの足元にも及ばんのに無理やろ WBC視聴者数 6200万
日本版スーパーボウルやな イタリアとか言うw杯の予選は突破できないのに野球では突破できる野球強国 >>201
欧州だけでその人数は厳しそう
他はどこが人気あるんだろ? >>207
リーグをすぐ上げろっていうのは理想論であって
どっちかって言うとWBCを続けろってのがワイの意見やな
これは成長してるし続けられないわけも無いから
ワールドカップもそもそもは権威なんて無かったんだから
とりあえずやるのが第一 >>206
スポンサーが視聴者の少なさにドン引きするってことか?w W杯抜きにCLだけでサッカーが世界的スポーツになるのは無理なように
メジャーだけじゃ無理だとMLBも理解してくれたらよかった ドームは通しチケットだったけど
前回も同じやったっけ? MLB以外のリーグでMLBに対抗しようと思ったらそれこそ日韓台で26球団の東半球リーグ作るしかないやろ
リーグの頂点はMLBとして、国籍別にしたらどこの国が1位かな?って大会がWBCなわけで 台湾ラウンド応援うるさすぎてイタリアとかオランダは苦情入れたらしいね
次回から鳴り物禁止かな >>3
何回もやることで伝統を作っていくわけだからなあ >>212
謎やな・・・
サイクリングを35億人が見てるってのが謎 >>66
あれをJスポなんぞでやらんで
Abemaでやれてれば日本でも少しは他国の盛り上がりが分かるんやけどな
ファッキュー電通 イチローがいた頃も面白かったけどあの時日本韓国アメリカキューバしか優勝候補なかったからな
ドミニカプエルトリコベネズエラとかがガチってきた今の方が面白いよ >>216
MLB側がそう思ってても無理だよ
MLBは選手会の権力強すぎる テレビでウーバー配達員が全試合のチケット買ってたけど勝ち組やな >>118
メキシコ開催とかなら地理的に出来るかもしれんな >>68
これな
無知な奴らが数字だけで判断してるからな
めっちゃ盛り上がってるのにな アメリカさん前回優勝してるのに何故か本気じゃないという風潮が蔓延する 台湾が2位なっとる
世界ランクが一番問題やと思うけどな
いくらなんでも有り得んやろ
あのランク集計方法 W杯は出場辞退したらリーグから出場停止処分下されることも珍しくない半強制イベントやから
MLBで同じことやったら多分選手会ブチギレや スタジアム含めて盛り上がりはしてるけど、出場選手がなぁ
本人にやる気あっても怪我で辞退は今回もあったし、ディアスみたいなことあったら次回はさらにきひしくなるかもしれんわ ちなみにツール・ド・フランスのフランス国内視聴率は50%超
フランスはW杯よりツール・ド・フランスの方が人気が高い >>198
そら直近の世界大会で心の拠り所の視聴率負けてしまったらそうなるよ
同情するわ >>164
球場キャパ小さいしな
ドーム作ってるから出来たら増えるんちゃうか? コロナ鍋との時と比べても…
これだから焼き豚さんはw ぶっちゃけココ最近の日本の試合はサッカーの方が面白かったように思うけど
よく野球ファンでも無い人達がアレ見れてたな
退屈でしゃあなかったで
グループリーグぐらいは7回制とかでええわ >>237
小学生の世界大会とか集計入れたら
先進国有利すぎやしな
それで大人世代は手も足もでないって
なんの意味があるんだっていう >>49
何が悲しいってスポンサーが殆ど日本企業だって事
日本の金がアメ公に持ってかれるっていう >>232
チェコが14位でプエルトリコ13位は草 糞転がし発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>201
中国やインドで人気ないとこの数字でないやろ
ほんまかこれ >>198
野球は世界一目指してるけどサッカーのW杯なんて1%も優勝する確率ないし
絶対に負けるとわかってる大会でなんであんなに毎回サカ豚大はしゃぎするのか理解できんわ
頭おかしいんだよサカ豚は >>219
こいつら非欧米圏の文化に対しては多様性という概念ないんか
台湾リーグの試合見ればこの応援やってくることなんか事前にわかってたやろ WBCも日本関係無い試合の楽しさをもっと広めるべきや
W杯との最大の違いはそこやと思ってる 自分ははワールドカップしかサッカー基本見ないけどクリロナとメッシとかは知ってる
野球は普段見ない層だと現役外国人選手一人も知らんとかちゃうか >>254
これなんよ
地上波でやれとは言わんが
もっと見やすい所でやってくれや
Jスポしかも4とかぶち殺すでほんま >>242
40%も視聴率取れる番組のスポンサーなら日本企業ウハウハやろ
取られてるというより発想がおかしい 普及させたいならお前らももっと他国同士の試合で盛り上がれよ >>253
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ >>261
なんならワイらはみんな他プールはどこ勝つか分からなくて羨ましいなぁって思ってたやろ >>235
駅伝みたいなもんやろあれ
何がおもろいねん >>261
JSports4なんて契約してないから無理や >>247
まぁフランスの国内視聴率50%超らしいしアームストロングやっけ?あいつのヨーロッパ知名度の高さは異常やったから本当かもね
まぁ一応公式記録 >>267
駅伝みたいなもんなら明らかに面白いだろが 大谷が引退した後が怖いよな
もうこのクラス出てこないだろ >>267
駅伝見てる日本人がいるってことはそういうことなのでは……? >>267
ツールドフランスもフランスの若者は見なくなってるよ >>253
1試合だけ異様に多いだけやん
https://i.imgur.com/WuHG9qn.jpg
MLS (メジャーリーグサッカー)のシーズン中の1試合あたりの平均観客動員数は、26,926でした。 >>200
韓国とか野球オワコンやろ
東アジアで野球やってるやつなんか日本と国じゃない台湾だけ 何がそんなに魅力ってNPBで例えれば自分の贔屓のリーグの選手が関西出身関東出身東北出身とかに別れてナショナリズム背負ってガチるんやからオモロイはオモロイやろ >>275
よくよく考えたら駅伝って日本だけで3000万人みてるんだよな・・・ >>279
野球でオワコンならサッカーとか死体晒されてる状態やん。K1ですらJ2以下の観客動員数と市場規模って笑えんで >>279
そもそも東アジアって国5個しかないやん
でカリアゲの国はスポーツどころではないし アメリカ敗退したからもう盛り上がらないよな
日本がメキシコかプエルトリコに負けたら決勝戦の視聴率2%とかやろ
WBC自体に価値はなくて皆大谷ホルホル目的で見てるから他国に興味ないし スレでMLSの観客画像でレスバしてるが興行収入も平均観客動員数もMLSよりNPBのが上やからな 今回は大谷効果やろうけど視聴者増えたらコンゴの大会でスポンサー収入も増えるからな 米プロサッカー新参入シャーロットFC、ホーム開幕戦でMLS最高の7万4479人の観衆
2022/03/06 13:14
翌年で69,345だからもう減ってるやんけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています