高校生大谷「アメリカ行きます」栗山「1位指名や!」高校生大谷「ありがたいけどアメリカ行きます」
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大谷「日本でやります」
ダルビッシュ「日本でやります」
ヌートバー「日本でやります」
吉田「日本でやります」
鈴木「日本でやります」
千賀「日本でやりたいです」 ガッフェおらんかったら大谷って刀一本棄ててたんよな? バウアー「日本でやります」
サトリア「日本でやりたいです」
真砂「日本でやりたいです」 そうなんよな、二刀流っていう考え自体最初なかったらしいから栗山は相当有能 結果ガッフェで良かったけどハムが作った提案資料みたいなの嫌やったな
日韓台で今までマイナー直行して失敗した選手達のリストみたいなんあるやつ
pdfで公開されてたはず いきなりアメリカ行ってたら二刀流は捨てただろうしな
日本の実績あってのアメリカでの優遇
イチローにとっての仰木監督、大谷にとってのガッフェ >>19
シーズン中も週3回フェラします(してもらいます) 密約があってよかった
おかげで二刀流大谷が存在できた >>23
でも現実として知っておかないとあかんやろ
あんまそこプッシュしすぎるのもアレやが 即アメリカだと打者大谷が存在しなかったとかいう恐ろしい世界線 平成キッズやからあんまようわからんけど現役時代の成績見て引退後に地上波でやきうの仕事もらえる感じの成績に見えないし
地上波でやきうの仕事してていきなり日ハム監督やる感じにも見えないけどなんでなんや
そこも人柄なんか ポスティングありなら日本で実績積んでメジャー契約するのが一番だわな マイナーに直接行ってた世界線みてみたいわ
二刀流もやってないんやろか そのまま投手で成功したとしても今みたいな人気なかったろうしこれでよかったやろ 菅野は日ハムに行かなかったことで生涯年収100億以上は軽く損してるんよな
完全に時代を読み間違えた 多田野選手みたいに裸一貫でメジャーにイク勇気はなかったか 震災後、当時キャスターだった栗山が花巻東に取材しに行った時にインタビューに答えたのが大谷で元々面識はあった
入団交渉の席で栗山が現れるまでは笑顔ひとつ見せなかった大谷が唯一心を許して会話をしたのが後から現れた栗山
数奇な運命やで >>31
ホモビに出ただけで史上最高の二刀流選手を生み出した男 菅野は巨人入りしたことで江川、桑田並みのダーティーヒーローになったな マイナーリーグが英語話せない日本人からしたら環境的にもキツすぎるし日本で五年くらい実績重ねてポスティングの方が待遇は間違いなくいいわな >>42
ヌートバーとてょが出会ったその場に取材にも来ていた ガッフェ有能なとこと無能なとこ結構ガッツリしとるよな 元祖GFジャニー喜多川のせいで栗山も枕営業してるかのように思われるやん 日ハムは二刀流を真剣に勧めたけど本気で両方大成するとは思ってなかったと思うわ
投打片方だけでも競合ドラ1レベルやからとりあえず入れてしまえばこっちのものって感じやったと思う 16で渡米メジャー挑戦した結城海斗消息不明なんだよな
案外普通に働いてんのかな なんの証拠も証言もないのに当たり前のようにガッフェ呼びされてるの地味にヤバくない 勝手に育ったとしても大谷育成でガッフェの功績は計り知れないだろう でも日ハム行ったおかげで二刀流をやってんだよな
よかったわ 二刀流プラン出た時もまさか今の今まで二刀流続けててしかもそれで大活躍しまくってるなんて想像できた奴1人もおらんかったやろ >>64
当時割と叩かれてたよな
日本の宝がダメになったらどうすんだって >>64
当時は仁義に欠けるとか江夏が批判してたような気もするけど
日ハム強行指名からの二刀流で育成して海外FA権得たら即座に送り出すってのは
野球界にとっては最高の判断やったと思うわ (中)「オフの間は妄想ばかりしている」
(右)「神様が18番を開けておいた」
(左)「大谷は野球の神様が作らせた」
(一)「こんな怖い監督はいないというぐらいになる。選手にもガンガンいく」
(指)「とにかく壊す。」
(三)「 ありの~ままの~」
(捕)「お尻。昔だよ」
(二)「最後は命がけになる。魂が大事」
(遊)「大谷翔平」(男女どちらに生まれ変わりたい?の答え) >>65
それどころか大谷入った年に最下位になって二刀流なんかやってるからだと二刀流のせいにしてる奴がプロの解説者にもおったくらい >>64
ワンチャン日本レベルならあってもメジャーでやるとは思わんかったわ
特に打者はパワー不足で絶対無理やと思ってた 清原とか二刀流とか野球を舐めてませんかとか言ってたな なんでアメリカ直行なら二刀流じゃなかったってなるんだよ
本人に確固たる覚悟があったからこそできたんだよ >>74
今すぐプロでも活躍できるって言われてて実際最初の数年は活躍したからな
どこで間違った >>65
どんだけ甲子園で活躍した四番のエースもプロ入りしたら片方に絞るしな、二刀流の前例がない
そして大谷がプロ入りして10年経つけど後例もないっていう 2016年優勝してなかったら指名正解かも怪しいよな
さすがにアメリカ行くの早すぎんよ >>77
そもそも二刀流という発想は本人にすらなかったぞ >>77
会見で話すまで二刀流という道は考えてなかった的なこと言ってなかったか これ日本球界にとっては超ファインプレーよな
これなかったらWBCの盛り上がりもないで >>74
高卒としては最高のスタートきってたんやけどな >>46
テレビで見せるなら印刷やなくて投影してほしいわ >>77
メジャー球団が絶対認めてくれない
ポスティングの時は二刀流認めないと大谷獲得できないからしゃーなし認める流れになったけど >>71
Q「生まれ変わったら男?女?」
A「大谷翔平」
9番はほんとクッソ笑った >>86
マジなんか。初めて知ったわ。ガッフェ偉大すぎるな >>83
開幕で破壊できれば相手がスタートダッシュに失敗するだろうという目論見やね ドラフト指名拒否して直接アメリカ行った奴ってあまり応援されないもんな ガッフェってTwitterでもたまに使ってるやつおるけど
意味分かってていっとんかな あと「生まれてくる国は」も「大谷翔平」と答えてたなw ガッフェ呼びってJ民以外にも広まってるってマジなのですか? ゴッドファーザー略してゴッファが訛ってガッフェになったみたいな解説をTwitterで見たことがある >>96
俺は高校まで日本育ちならどこ行っても応援するけどね
ヌートバーみたいな傭兵を応援してる奴らのほうが全然理解できんわ
日本で育ってないならただの外国人じゃん ガッフェがガッツリフェラの略だと知らないで使ってる奴もおるのか 大谷は成功したけど吉川中田清宮を壊したことはほんま語られんよな 最初ガッフェガッフェって呼ばれてて大谷の最初の監督って外国人だっけ?ってなったわ >>103
ハードゲイ→ホットガイ並みの歴史修正やめろ 菅野はじいさんがおらんかったらハムに行ってたんやろか
AHRAは立場的に巨人に行けとは言いにくいし >>64
流石にメジャー行ってそこでも二刀流するとは全く思わなかった ガッフェのイントネーションはビュッフェかバッタかどっちや >>55
なんの略か知らずに使ってるやつもかなりいるだろうな 栗山すげーと褒め称えるのは宗教みたいで臭いやろ
だからどこかで腐してバランスを取る >>113
バッタじゃカッペみたいやしビュッフェと同じがエエわ 男も女もいける2本流の栗山じゃないと打者も投手も両方やらせてみようなんて発想は出てこない >>120
栗山は女に飽きたから男に走ったとか言われてるよなw 大谷レベルは無理でも二刀流できる道を確立できたのは意味がある
経済効率いいし 「ガッフェ」とは?!意味を解説・ネット用語
この「ガッフェ」という言葉は、2019年時点でプロ野球の日本ハムファイターズの監督を務めている栗山英樹氏のことです。
(中略)
妙な疑いと何とも卑猥な由来から先のような俗称となった言葉なので、その意味になる理由が分からない人に説明をすることまで考えると、無闇に使うのはやめておいた方がいいでしょう。
また、先のように日本ハムのファンの人には絶対に口にしてはいけません。 ガッフェがボールボーイに抱きついてるやつ草生えるわ
あれ大谷もよくやるよな >>17
人たらしってこういう奴の事なんやろうな思うわ もしかしてアメリカでWBC割と注目されてるのは大谷効果もあるのか? メジャーなんかいってたら
よく打つ左外野手程度になるところだったからなぁ ガッフェは本当に試合中にベンチで死にそうな感じがある 小久保はともかく、山本浩二や王や原より人望あるのなんなん? メジャーリーガー松井秀喜が本来残すべき成績を二刀流やりながら大谷が実現させてるのはすげえなと思う >>55
【WBC】日本人メジャー戦士を呼び寄せた栗山監督は「ゴッドファーザー」か 米国内で驚きの声
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/252070?page=1
GFでゴッドファーザーってことになったからセーフ >>64
本人ですら想定してなくて日ハムしかそのプランなかったのは本当に凄い >>127
日本とぶつかる国の代表もみんなオオタニオオタニ言うとる 打ったり抑えたりする度にどっちに専念すべきか永遠にレスバしてたよな >>130
王や原は選手の体調見ながらの射精管理なんかしてくれない ガッフェは日本の4番破壊も性癖だからな
今の村上見ててもわかるやろ ハムフロントが有能だったんやろ
直メジャーだと失敗するぞっていう資料ちゃんと作って読ませたらしいし >>77
二刀流プランあったの日米でハムだけやで
そもそも大谷ですら希望してなかったし >>67
そういや江夏って最近見ないな
一時期ご意見番みたいにコメントしてたけど >>92
ヤンキースなんかは二刀流認める気なかった感じあったなたしか ハムフロント「大谷くん!二刀流やらないか!」(どうせすぐ折れてどっちかに専念やろw)
ガッフェ「二刀流出来るって信じてるから」(真剣) そのままアメリカ行ってたら世界で活躍する最高の日本人で終わるところだったな てか栗山ってくじ引きした事ある?当てた絵思い出せんわ ハム行かなかったらトミージョン手術するようなことにはならんかったと思う
もっとすごい選手になってたやろな
もったいない 楽天が1位指名公言した直後にメジャー挑戦表明したから
単にデーブが居た楽天に行きたくなかっただけやろ ハムの資料言ってることは正論で確かに野球に関してはわざわざ高卒でメジャー行くメリットが何もない
ハムみたいにポスティング許してる球団なら日本経由でメジャーいった方がいい NPBレベルなら二刀流いける打者谷派としては投手谷としてもメジャーで無双するとは思っとらんかったわ ジャニーとか言ってるやついるけど、ガチで違法の疑いのある奴と同列に並べるのはいかんでしょ >>149
外しまくったからオフにくじ引きの練習もしたのに結局くじ引き役降ろされた 大谷「投手としてメジャーで活躍するぞ!」
日ハム栗山「きみ打者としてもすごいから"二刀流"やってみない?」
大谷「うーん」
こうして日本の唯一無二の至宝は誕生したのだった 傍から見れば密約でしかないし、密約でなくてもメジャー行くっていうからみんなその覚悟を尊重して指名避けたのに強行する球団が1人得する状況は問題あると今でも思うわ
それはそれとしてあの時ハム以外の道選んでたらメジャーで二刀流として活躍する大谷なんて見る事は絶対になかったのは間違いない >>150
メジャーいく投手ってトミージョンもはや通過儀礼みたいなもんやろ >>153
でもそれでソフバン巨人みたいなポスティング認めない球団に指名されたら目も当てられんよな 栗山 イチローの嫁は俺の元カノやで
大谷 日本でやります 柳田は不幸だったよな
目先の大金でソフトバンクに飼い殺しにされた印象
メジャー行ってたらもっと莫大に稼いでた 逆に最初からメジャー行かなかったことで大成せんかった選手は誰や? >>158
説得に失敗してたらメジャー行ってたやろうしこれはセーフやわ >>152
花巻東の菊池先輩がデーブのイジメにあって裁判起こしてたからな >>165
広島ならフランチャイズプレイヤーとして愛されメジャーで稼ぐことも許されたのに.... 日ハムも半ばヤケクソな提案だったと思うで
なにしろ前例がないし二刀流という発想に大谷がのるかどうか、それだけの賭けだった 投手専念←よくてダル
打者専念←松井は超えれる
二刀流←規定無理
渡米前のなんJではこんな意見が多かったと、思う ハムってクソ田舎に新球場作るぐらいだし金は有るんだよな
強いかどうかは別として >>161
ハムが大谷指名を公言したのはドラフト2日前
ホークスの王は「大谷が打者に専念することを承知する」を条件に再調査させてる 即アメリカだったら投打どっちのルートやったんやろ
二刀流はなかなかしんどいやろうし 5年でポスティングリリースしたのこそ密約なんだろうな
将来的な展望はともかくとしても高卒新人を5年でリリースとか
よく契約に盛り込む気になったわ。5年なら大学行った程度のロスだし ほぼガッフェの一存やからなあ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/295737
――キャンプから二刀流選手としてスタートしました。
選手は基本的に現場に任せています。栗山監督に預けている以上、(起用法は)現場で決めてくださいよと。二刀流という選手はかつていなかったわけですから。大谷が二刀流選手としてスタートできたのは、栗山監督のおかげですよ。 ドラフト前大谷「アメリカでプレーします」
ドラフト後大谷「気持ちは変わりません。評価はありがたいが(入団の)可能性はゼロです」
「ジュルルルルルルルルルルルルル!!!!!! ジュポ!!ジュポ!!!!!!ジュブブブブブブ!!!!!!!!グッポ!!グッポ!!!」
大谷「北海道日本ハムファイターズに入団させていただくことを、球団に伝えさせていただきました」 夢への道しるべが有能やったんやろ
サッカーの失敗例とか説得力あったし 日本人がマイナーからだと適当に扱われてぶっ壊れるだろな
多田野も怪我などして行ったら怪我拗らせてタマ落ちたし なんだかんだガッフェは名伯楽や
試合における選手の起用や采配は疑問が残るけど育成に関してはすごい >>186
言うて壊してもいるけどな
栗山に耐えられた奴が伸びてる感じ 密約いうけどハムには密約するメリット多数でも大谷がその密約に同意するメリットなんか何もないんだよな >>33
あの時代にスポーツマネジメントを大学で学んで、地上波でレポーターの仕事してと、下積みしつつもかなり先見の明があった 西岡「マイナーリーグは本当にきつい 夜間長時間のバス移動でみんな寝るかと思いきや後部座席でどんちゃん騒ぎしてる あの空間にいたら心身共にやられると思って病みかけてた ちょうどその時阪神が声をかけてくれた」 でも打者一刀流ならどんくらいになるかも見たかったよね >>189
その前にヤクルトをノムと大喧嘩して退団して目標無くしてパチンコ屋に入り浸ってやさぐれてた時期もあるんやで >>33
名字同じだからという理由で栗山町に住んでたから北海道移転したハムに目付けられたんやろな >>182
巨人以外拒否の澤村の翌年菅野やからなぁ 日ハムルートの菅野もみたかったな
入団後巨人に行ったのかメジャーいったのかわからんけど ガッフェは典型的なモチベータータイプだし代表監督にはあってるよね >>45
大谷くらいずば抜けてないとポスの約束貰えないだろうけどな 菅野が日ハム行ってたら大谷取らないっていう世界線ある? 翔平がガッフェに対してどういう思い抱いてるのか本当の気持ちが知りたい 大谷を目の当たりにした一流選手たちのメンタルが壊れるのは難儀やけどな まあ高卒で海外渡るならその時点である程度英会話できてないとキツイよな 最初からアメリカに行ってたらどうなってたん?
マイナーだと育たなかった? ハム入ってなかったら二刀流なかったのもそうやけど一平と出会えたのもこっそりかなりデカイやろ まぁでも、いきなりアメリカ行ってたらつぶされてたよな。 栗山は日ハムから監督打診された時、ハムファンの信頼を得るために北海道の栗山町に引っ越するくらいの人間だからな
好かれるための行動力がずば抜けてる ガッフェは村上の何に惚れてるんや
惚れるタイプとちゃうやろ >>206
マイナースタートやとここまでやれんかったとおもう
天狗にならんタイプなら日本でちやほや大事に育てるほうが環境もあって伸びそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています