トヨタがEVにガチで挑む「水素エンジン」がかなりヤバイ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 13:52:45.86

トヨタ、FCEVではなく水素エンジン車で富士24時間レースを完走！

水素充填回数35回、充填時間4時間！

　デビュー戦となった富士24時間レースは、予選が雨で中止となる波乱から始まったが、決勝は天候が回復。水素カローラは、深夜に電気系のトラブルによる部品交換で約4時間のピットインがあったものの、358周して無事に完走。その内容は、水素充填回数が35回、水素充填時間が4時間、走行時間が12時間であった。

　充填回数が多いのは、一充填の航続距離が60km程度と短いため。このため、富士スピードウェイを13周前後するとピットインすることになる。

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 13:52:54.54

https://kurukura.jp/next-mobility/20210528-80.html

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 13:53:37.47

ゴミじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 13:53:59.59

水素諦め切れないのが老害化してるよな

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 13:54:21.58

で、値段わ？🥺
大衆は安い方を選ぶケド…🥺

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 13:54:42.74

航続距離がEVより短いとか意味ないやん

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 13:55:20.79

爆発不可避

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 13:56:00.10

>>7
水素を気体でそのまま保管してると思ってそう

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 13:56:22.92

でも今年、なんと距離を2倍に伸ばしました！！！

トヨタ、マイナス253℃の液体水素を用いて走る「液体水素カローラ」を世界初公開圧縮気体水素燃焼カローラの進化形で航続距離は2倍に
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1414442.html

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 13:56:46.78

水素入れるのにめっちゃ時間かかってるやん

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 13:57:12.04

テスラが大型EVトラックを販売したから
もう水素自動車は完全に終わったよｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 13:57:31.93

どうでもいいけど石油使う量減らしてくれ産油国ってだけでえばってる奴らがムカつくんじゃ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 13:57:48.11

こんな感じで水素入れるらしい
https://i.imgur.com/xYTnAkv.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 13:59:02.24

よくわからんけど交通事故とか起きたときに大丈夫なん？

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 13:59:39.72

どうやってそんな低温維持すんねん

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 13:59:58.73

その点EVは自分が燃えるだけだから爆発するガソリンより安全だよな

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:00:31.26

>>13
テスラの1000ボルト充電器より遥かに使い勝手悪そうだねｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:00:37.64

寒冷地は寒いってだけで勝手にバッテリー減るからBEVはキツイのと国内の充電行列を回避できるチャンスはあるで

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:00:43.16

余った電気で水素作って気動車とかで使う感じになるんじゃねーかな

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:01:25.60

電気って余ってるの？

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:01:39.26

>>18
なお探して探しても水素ステーションが無い模様

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:01:55.00

なんかEVの話になると電気が足りないとか言ってるけど

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:02:20.97

>>21
なおあっても夜やってないので出かけたら帰れない模様ｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:02:42.73

深夜とかなら余るんじゃない？

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:03:51.59

>>24
なら深夜に充電したら余った電力問題とEVの問題も解決だねなるほど

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:04:02.00

>>21
そりゃまだ普及してないしな
EVだって出始めそうだったでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:04:05.42

>>20
国内で電気自動車を国が推進し始めたのが震災前でエコノミストが火力発電やめて原発動かしましょうって言ってた頃
当時は余った電気を自動車に入れて無駄を無くそうとしてたが計画が形になってきてる今は足りない

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:04:10.52

ミライ買った奴のツイッター見たら使えなくて泣いてたw

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:05:58.56

>>26
EVもまだ普及してないとか言われてるけど
水素なんて出始めじゃなくてもう10年経っちゃうよ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:07:37.31

これが実用化したら環境面がかなり改善されるけど補給のインフラは大変そうやな

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:08:01.26

>>20
縛りプレイしてる日本とEUでは足りてないぞ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:10:19.68

BEVが2050時点で3割
みたいな2010頃の予測に沿った打ち手やな

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:11:16.76

航続距離が60kmは流石に短すぎるわな
せめて100kmはないと

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:12:15.87

テスラが市販してる大型EVトラックの航続距離はすでに800㎞だからね
価格も2000万

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:12:36.14

>>30
所詮は水素を使った電気自動車だからBEVと同じように5年も使ったら中古価格ほぼ無くなった鉄屑になるだろうから
それをどうリサイクルするかっていう環境面の問題はある
中国では墓場ができてたな

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:12:43.80

水素は取り扱い難しいからセルフ禁止になりそうやな

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:13:20.52

電気自動車って要するにミニ四駆で未来って感じせんけど水素はだいぶ未来って感じはするな
個人的には頑張ってほしい
電気自動車が流行って得するのヨーロッパとアメリカくらいやし

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:13:53.09

EV充電ってさ戸建で敷地内に駐車スペースある家なら導入も比較的楽だけど
マンションとか家でいつでも充電出来ない環境だと結構厳しいよね

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:14:07.59

>>35
テスラは古いBEVでも10年10万キロ余裕やで
https://www.carfax.com/Used-2012-Tesla-Model-S_z30104

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:14:20.73

水素はガソリンエンジンの技術を応用できるから
雇用保護の面でも良い

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:14:55.09

>>34
ウェイモは1200キロで1500万だけど

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:15:17.77

ちな水素タンクは法廷寿命があるので15年で死亡
それもあって中古価格は完全なゴミｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:15:28.20

水素は他の国もガンガン大金投資を始めたけど叩いてたのは先行させたくなかったからなんかな

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:15:42.63

テスラとかもう中国で値下げしないと売れないぐらいだし富裕層はPHEV選んでるよ
この期に及んでEVマンセーしてる奴はアホしかおらん

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:15:47.93

60kmはヤバい。
200kmくらい走れないと実用には厳しい。

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:16:13.92

EVの問題点は車両じゃなくてインフラ整備やねんな
まともに全国走れるレベルで充電スタンド普及できるんか

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:16:22.32

>>41
なんの話？
ウェイもに大型トラック車両製造する技術なんてありましたっけ？

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:16:58.07

>>42
EVなんて買取拒否されまくるゴミオブゴミなのに

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:17:32.28

こういう耐久レースって同じとこグルグル回って眠くならんのかね

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:17:39.42

水素はガソリンエンジンと原料変わらんからええねん
EVは半導体足らんから絶対量産無理や

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:17:50.79

>>37
アメリカも別にEV売れたら儲かるってわけでもないぞ
GMが炭素税大量に払ってくれたおかげでテスラが成り立ってたけど
もうテスラの人気は株価が下がってるのをみてわかるようにもう長続きはしないね

テスラもイメージだけのハッタリ企業なんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:17:56.94

>>48
それ水素と逆ーｗｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:18:16.04

>>43
他所ならテスラ株持ってるイーロン信者とかいるけどこいつはアフィカスじゃないか？
いつもトヨタを叩こうとするワンパターンは数年変わってないで

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:18:57.15

>>50
ガソリン車も半導体使ってるで？
トヨタが半導体不足で工場停止って知らんの？

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:19:00.15

>>51
1年ごとに航続距離が10%以上下がっていって
3年後のリセールバリュー32%以下のEVが何だって？

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:20:14.82

>>54
おっそ
お前情報がラップダウンしてるぞ
普通に半導体は回復してる
入手困難になってきて高騰してるのはコバルト

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:20:43.89

>>54
知らんのだろうなぁ
あらゆる家電も半導体不足のせいで生産落ち込んでることも知らんのだろう

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:20:46.79

さすがに水素はないって常識で考えたらわかるやん
こんなん信じるの和牛商法なんかに引っかかる奴と同レベルの判断力やで

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:20:59.03

>>56
半導体の話に実例をあげてあげたんやけどｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:21:30.66

今の機構を流用したいのがみえみえ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:21:31.85

>>58
トヨタの社員すらまったく買わへんもんなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:22:21.80

bmwと共同でやりだしたからくるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:22:27.93

トヨタ社員は水素を応援しようって気がないんやね

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:22:28.56

EV惨敗だからルール変えようと必死すぎやろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:22:44.37

>>59
草生やしてるだけのEVマンには何もわからんだろうな
もう中国もPHEVが売れてるし欧州は水素エンジンに切り替え始めてるのに
これだから情弱周回遅れEVマンは青旗振られるんだよw

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:23:25.32

>>65
君がくやしいんはわかるんやけど
なんかゴメンなｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:24:03.47

結局EV車ってどこがエコカーなの？！って突っ込みたくなるよね

バッテリーやら車両の生産時のCO2排出量とか、発電所が火力がメインで動いていることを考えたらもうアホでもわかるよね

トヨタ車が売れに売れまくってるからそれを潰そうとしてのEVカーはええで陰謀論だからね

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:24:51.71

>>63
実質運用が無理やからねw

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:25:04.61

>>67
EVがハイブリッドよりエコって言ってるのがトヨタやでｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:25:29.31

確かに自動車用半導体不足はもう解消してるから新車納品期間も短なってるぞ
あと半導体不足は割と前からあったから生産拡大しすぎてむしろ今後は一部の用途では余ってくるんちゃうかと思われてるんや
だからだいぶ前から半導体指数めっちゃさがってるやろ
SOXみてみ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:25:58.59

世界販売一位なので😉

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:27:00.51

>>46
寒冷地の電費悪化問題もあるわな
この時期に駐車場でほっとくだけで充電減るからな

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:27:05.33

>>46
それは水素も同じこと

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:29:55.69

>>69
もう誰もそんなこと言ってないよ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:30:00.85

>>67
その生産時も脱炭素達成するのは相当先やろな

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:30:59.31

>>74
すいませんトヨタが言ってますｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:31:38.86

60kmしか走れない車ｗ
こんなゴミ誰が買うんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:32:00.90

>>76
言ってないよ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:32:59.62

水素ってどうやって作んの？まさか電気分解じゃないやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:34:09.72

>>79
電気分解もあるっちゃあるけど
原発でついでに作るとか
褐炭といわれる石炭の質のわるいやつから取り出すとか
ほかにもいろいろあるな

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:34:17.19

60キロはやべえわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:34:33.00

>>77
マイナス253℃の液体水素を使えば120Km走るぞ！

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:34:54.23

>>80
原発が動けばええな

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:34:54.33

>>78
言ってますｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:35:17.35

>>13
後ろ見えねえじゃん
目視やめてカメラだけで行くんか

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:36:20.51

>>84
言ってないで
ソース出せや

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:36:59.30

>>79
石炭をガス化して作るのがブルー水素

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:37:09.34

はいトヨタのソース
https://pbs.twimg.com/media/Fin2DcpagAA_Td6?format=png
資源採掘から廃車リサイクルまで含めてますw
赤っ恥かいてにげんなよ
ちゃんと謝れよ？

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:37:26.14

>>13
これ女や老人も自分でやるんか

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:37:34.91

ハイブリッドってゴミだねぇｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:37:44.88

最初から水素充填したボトルを交換していく方式にできないのかな

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:37:49.99

>>85
レーシングコース走るようなスポーツ車は後方見えんの多いで

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:38:06.74

>>13
市場に出す時これなわけないやろ
叩いてる奴頭大丈夫？

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:38:38.79

>>92
じゃあ一般車だともっと航続距離縮むんか
いや～

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:38:44.45

ちなみにトヨタのエンジニアも公式会見で発言してますけど
見てないの？ｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:40:07.48

あれー？
逃げちゃったかなぁｗ
自分の情弱ぷりに顔真っ赤になって逃げたの？w

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:40:29.98

>>88
それソースになっとらんやん

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:40:50.12

>>70
マジで？先月アクア買って納車5月末なんだけど早まるかな

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:40:56.59

>>90
つまりトヨタがテキトーに発表したとｗ
ｗｗｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:41:23.34

>>97
誰お前？ｗ
トヨタが不正したってこと？ｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:41:55.69

>>94
詳細わからんけどタンクとか
市販車とはそもそも車体重量とかも違うだろうから変わってくるだろうね

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:43:10.85

>>87
たしかCO2そのまま大気に放出したらグレー水素扱いやっけ
ブルーにするには回収とか貯留せんとあかんとか

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:43:31.18

ソース出したら謝らずにそのまま逃げるゴミで草
恥ずかしい奴だよお前はｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:43:47.42

>>100
数値の問題やなくて根本的に話が食い違ってんねん

EVとハイブリッドでハイブリッドの方が優位ですよっていうとるんやで
頭悪すぎやろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:44:45.62

ワイは水素期待してるで、電気自動車は衰退するやろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:44:47.28

>>104
表がみれなくて草
しかもこれ自社EVのカタログなｗ
お前全部間違えたなｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:44:56.37

60キロではあかんな
水素はエネルギー密度が低い
せめてメタンにせな走れんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:47:15.82

EVと水素どっちが環境に良いかと言われれば水素だけど、まだ発展途上の技術
なんならEVですらまだ未熟で問題が多々ある
人類にはまだ内燃機関が必要なんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:48:10.95

>>98
もっかい問い合わせてみたらええんちゃうか
ランクルとか一時納車未定までなってたみたいやけど、かなり戻ったってこの前行った人言うてたで

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:48:26.64

>>108
水素エンジンって内燃機関じゃねーの？

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:49:11.29

>>110
すまん言い方が悪かったわ
ディーゼルやガソリンエンジン事や

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:50:03.57

>>102
https://i.imgur.com/J9R3Urv.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:50:24.19

>>111
テスラが航続距離800㎞の大型EVトラック出したからもうそれはない
自動車はEVで決まり

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:50:38.00

トヨタのEV技術の低さがバレてからトヨ信のEV下げが必死

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:51:02.63

>>105
EV死んでるヨーロッパが根を上げてPHEVかHVに戻るか水素急ぐやろな
ディーゼルよりは楽な言い訳を用意できるがPHEVすら禁止したところをどうするかやな

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:51:24.22

>>113
電力エネルギー不足問題どうするのっと…

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:51:51.16

>>116
エコなのがEVなんですけど…
水素？ｗ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:52:21.89

いらねえわ

**風吹けば名無し** · 2022/12/29(木) 14:52:55.49

世界中がev車だらけになったらレアメタル不足になる未来が見えるし、トヨタの一人勝ちで終わるやろ