ハンターハンターのレオリオの謎な行動について聞きたい
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クラピカが手を出そうとしてるのを、ゴンを信じて動くな、だろ あえてレオリオの表情を映さないという演出によってクラピカ目線で"何かわからない"がなにかをやっている
という演出をしてるのかと思ったわ >>9
冨樫みたいに一から十まで文章で説明する漫画家が増えたせいや 結構ドライな考え方してるから甘い考えしてる奴を助ける必要ないでって制止してる ゴンの方が謎行動なんだが
俺がハゲなら普通に二度と歩けなくなるくらい全身バキバキにへし折ってるけどな どう考えても
クラピカ「ハンゾー!ゴン!もうやめろ!」って言うのを止めてるだけやろ
心情的にはレオリオ「ゴンを信じろ」やろ レオリオはゴンを信じて手を出すなって言うとるんやな え、これ釣りじゃないん?w
ガチで漫画を読むの下手なやつおるんやな (ゴンの度胸を評価した)ハンゾウは手を出さないだろうって解釈してる >>10
いや、この分析割と間違ってないやろ
クラピカが動こうとした
↓
クラピカ、レオリオがなにかをやっていることに気づく
「それがなんなのかはわからない」という点をレオリオの表情を映さないことで演出する
↓
次のコマでレオリオの表情を映すことで読者への説明
これ
ただ制止するだけなら構図が余計じゃないか? ハンゾーってこの時点で何人も殺してる忍やろ?
普通に殺せばよかったのにな まぁレオリオの手は不自然だな
もう少しクラピカを制止する手振りの方がよさそう >>14
そうしても勝てんなら無駄やん
衰弱死だろうが失血死だろうが殺したら負けなんやぞ >>15
その場合でも謎行動だけどな
ハンゾーがゴンをこれ以上痛めつけないという、「ハンゾーを信じろ」ならわかるけど
ゴンを信じろなら、ゴンが諦めて降参するのを信じろ!ってことになるし レオリオだって止めたいのを耐えてるし迷ってるって演出だろ
ゴンを信じてるのは当然としてハンゾーがゴンを認めるかどうかってのを見極めてる >>18
ゴンの邪魔をするなと静止しつつ万が一ハンゾウがやっちまったら自分が真っ先に行くって格好だな >>26
ハンターになるために邪魔なら除外すべきやないの
そもそもこの試験は殺したらダメなんやっけ >>20
クラピカの行動を妨げるポーズであることを理解しろよ
でレオリオの顔が最初見えへんのはクラピカ目線は見えへんからそれを読者にも目線は違うけど感覚を同じにするテクニック(かもしれない)でそこを補うために次のコマでレオリオの表情をうつしてるんやん >>24
別にいいけどな
クソガキ1匹死ぬだけやし クラピカ目線なんやろ
クラピカは止めようと一歩前に出ようとしたがレオリオが手で制したので
表情をうかがうと緊張しつつも何か確信してる感じなのでやめた >>20
さらには背景を黒にすることによって「何かはわからないが」という点を強調している
表情からある程度レオリオの目的が「悪巧みではない」ぐらいは想像できるようにしてる、と >>32
これは最後のタイマンの試験かな
ここでは殺してはだめだったような
他の試験ではわりと殺しもあったけど >>27
これはゴンの意図を汲み取れっていう静止やろ ゴンに意図なんてないよ
ただただ降参しないってだけ
ハンゾーがゴンをどう思うかってのが見るべきとこやろ >>37
お前自分が間違ってるの確定やのに
何をウダウダ語っとるねん >>37
何か分からないなら意味ないじゃん
絵で表現できないなら漫画家失格だよ この辺りこシーンマジで嫌い
ハンゾーが悪者扱いされてんの意味分からなすぎて漫画そこで読むの辞めようかと思ってたわ
まるでいい話かのように終わらせるのもゴミ ハンゾーがゴンを殺すor再起不能にする←ヒソカがハンゾーを殺す
どっちみちハンゾー詰んでたよなこれ ジリがクラピカの足でレオリオが手で制してるんだけど
描き方でレオリオが何かしようとしてる様にも見えるな >>46
「何かわからないなら意味ない」ってお前バカか? >>46
イッチの間違った解釈に対して漫画家失格ってズレすぎやろ ゴンがこの年のハンター試験合格にこだわる理由があまりないような
キルアは翌年合格したし >>39
意図も何もないやろ
意地張ってるだけなんやから
ハンゾーが聖人じゃなければ死ななくても2度と足腰立たない身体になっててもおかしくない >>41
所詮「少年漫画の中で粋がってるだけ」の漫画やね >>39
いや「ゴンのペースになったからもう大丈夫だ」の静止だ >>56
ここで諦めたら一生無理な気がするって言ってたやん
そう言う直感に従っただけやぞ >>56
ここで退いたら二度とジンにあえないって予感があった 丁寧に絵で説明してくれてるのに理解できないアスペが凄く増えた印象がある 1コマ毎に読者がどう感じるか考えて描かないと伝わらないから漫画描くのは大変 >>59
いや、のちに言ってたやん
引いたら一生親父に会えない気がするって
ゴンの顔にその覚悟があったからレオリオは覚悟を汲み取って仲介するのを耐えてるんやろ >>49
ゴンの異常な頑固さは、ピトー戦でゴン化するまで通して一貫してると思うけどね
ゴンが正義ということではなく どっちかというとサイゾーを信じろって意味になるよなこのシーン >>54
じゃあイッチの言う通りやん
意味不明な行動、で終わり >>62,63
そこまでは覚えてなかったわ
ただの直感なんだな >>61
それはおかしい
そもそもゴンのペースになったってのはクラピカが最初に気づいて把握してる
前からの流れ的にここでクラピカが止めるならまだわかるがレオリオが止めるってのも不自然 てか最終試験で落ちたのってキルアとキルアに殺されたオッサンだけだよな
アリに食われた雑魚も合格してるし 王位継承編でハンゾーがなんか強キャラみたくなってるのは何でなの てかウダウダ言う前に内容覚えてないとかそもそも読んでない勢が多くないか?なんでレスしてんねん >>74
不自然ではないやろ
レオリオのほうが短気なんやから >>75
負け上がりのトーナメントだから本来は落ちるのは1人だけだよ 毎年開催してる試験で応募者数百万人で合格者は一桁って無理あるよな ハンゾーって喉潰して「参った」言えなくさせてなかったっけ? >>68
気がするってなに?w
気がするに覚悟もクソもないやろ
一生会えないって確定してるなら覚悟と呼べるが
気がするは1ミリも相関関係がないただのいじっぱり
それが根拠になってると思って書いてるなら典型的な文系な >>76
ハンゾーはそれなりに強キャラであってほしいけどな
ハンターになる前から体術の腕はかなりあって、それプラス念の修行で更に強くなってそう >>74
いやゴンのペースからまた空気変わったやん >>75
幸運でその場を乗りきったとしてそれが人生の幸福になるとは限らんのやね
ハンター試験落ちてたら少なくともアリに殺されることもなかったのに >>81
はぇー
それならば尚更、このハゲがここまでゴンをイジメる理由ないよな
次の試合でアッサリ勝ってたし レオリオ
・胆力でゴンが優勢なのをわかってる
・ハンゾーが退くかもしれないのもわかってる
・でも100%の自信でもないからその時は自分が割り込む覚悟もしてる
・クラピカには手を汚させたくないのでそれとなく制した
クラピカ
・ゴンが不利で殺されそうだと思ってる
・その時は自分が割り込もうと思って前に出た
・でもレオリオの制する手と自分以上の覚悟とゴンをわかってる感に気がついて自重した
こんな漢字やろ あ、もしかしてもうまとめ終わった?
ほなレスしても意味ないな >>84
漫画の中でゴンがそう言っててそれ根拠に覚悟決めてるんやから
どうもくそもないやろ
違和感あるなら読まんでええやんけw
後ゴンは一貫してまともな感性で書かれとらんぞ >>82
そこは暗黒大陸編で協会都合で合格者なんかどうとでもなるってわかったやん
こんなクソ制度を受け入れて人生かけてんのは納得できんが >>88
ここまでやっても降参しなかったから次に行ったんだろ ハンゾーの動揺的にゴンを殺しはしないって思ったんやろ
レオリオとハンゾーって性格似てそうだし >>68
それは意図では無い
理屈じゃ無いからハンゾーは退いた ハンゾーってスキンヘッドじゃなければかなりの人気キャラになってそう
忍者だし海外からも >>95
そのあとも読めよ
キルアが読者に向けて解説して一旦引き戻してるやん >>94
いや、だからそれただの意地っ張りだよね
ゴンが意地張ってるだけなのは勝手だけど
根拠もクソもないんだから信じる理由にはならないよね
つまりイッチのスレ通りどう転んでもレオリオの謎行動になる >>108
分身はスキル4だから少なくともあと3つあるやろ >>105
違う違う
空気は変わってしまったがそんなことで結果が変わってしまうということを受け入れたくないキルアって描写やろそれは 止めたいけど好奇心に駆られてるくらいの心情描写やと思うわ
中途半端さと顔の角度と汗は怖いもの満たさ >>107
何もかも理屈が通ってないと意味不明な行動ってなるなら
なかなか物語読むの大変そうやな >>113
理屈が通ってない漫画はただのご都合主義な
俺はご都合主義の漫画が大っ嫌いなんでね まあでもここはちゃんと説明されてないから解釈のしようはあるけどレオリオがクラピカを止めたまではわかるやん
レオリオの顔の次に引かないゴンが描写されてるんやから
念能力は深読みしすぎ 連載開始からハンター試験終了まで35話
何このテンポの良さ >>115
これも謎だよな
悪いのは意地張ってるゴンなのに
手加減してるハンゾーにキレるって意味不明
登場人物総じて頭悪すぎ 大体空気が変わって制止するとしてもレオリオの表情もおかしい
もうちょっと緊迫感のある表情でもいいやろ
何か企んでいるかのようなある種余裕のある表情にも見える >>111
またハンゾー有利って読者に思わせるためにそのコマ入れてるんだろ >>120
レオリオは勝ちを確信してるからこれでええやん 読者の読解力が低すぎてワンピも説明モブだらけになるわけだ だから まいったと言わせれば勝ち じゃなくて
こいつは絶対まいったと言わないと相手に思わせれば勝ち がその本質なんだよな >>125
実際どんどんリテラシー能力って低下してるらしいな アスペ気質とサイコパス気質は年々増えてるらしいからね 正直「これ制止してるだけでしょ」って言ってるやつの方が漫画ちゃんと読めてないで
思考が短絡的すぎる >>126
漫画で表現する力がないからモブに頼るんだろ
ハンターもワンピも >>119
意地張ってるとかそういう話やないで
参ったと言わすゲームやから暴力で言わしてもいいしそれ以外でも良いんやで ゴンの意地っ張りとか頑固さってのは、ゴンの強さの源になってるんだろうな
それを、このハンゾー戦ですでに描いてる
妥協しないで突き進んだ結果、ゴンさん化して燃え尽きる >>128
子供が読んでて誤読や読めないのはしかたないし、それでも楽しめるけど
大人の読者がわからないようならマンガの作り方から変えないといけなくなるわな これクラピカがやりそうなんをレオリオにやらせてるの深いよな 描いてる側に何か意図があったとしても
それが読者に伝わらないなら
単なる「漫画描くのが下手な人」だよね
このコマが表してるのはその事実だけに思えるけど 昔の漫画
男「この戦いが終わったら…いや何でもない」
女「何それ」
最近の漫画
男「この戦いが終わったら(うお~俺と結婚してくれって言いたいけど言えねえ~!俺の意気地なしいいいぃぃぃ)…いや何でもない」
女「(えっまさかこの人私に気があるのそりゃ嫌いじゃないけど兄妹みたいな感覚だったし急に言われても返事できないよバカバカ)何それ」 鬼滅は戦闘中も見りゃわかるだろ感満載の説明セリフばかりだった
それがウケたってのは"そういうこと"よな >>145
お前にとっては冨樫は漫画が下手な人ってことやな >>148
ちょっと前までハンゾーに対して憤慨してたやつがこんな余裕な表情でクールに「オレが動くぜ」か? >>152
だからあれだけ文字で解説しまくるんでしょ
セルフ証明しちゃってるもの >>141
なんで読解力低下していってるんやろな
学力は上がってるのに >>104
チェーンソーマンのアキみたいな見た目ならめちゃくちゃ人気でただろうな >>156
リアルな人間やリアルな物語と触れあう機会が減って
心が育まれなくなっていっとるんや クラピカが動くなよって止めてるのをうるせぇこれ以上ゴンがやられたら動くぜって止めてる >>159
お前アスペか
さっきからズレてるんやけど 最近のガキ「絵だけじゃ理解できない!」
ワンピ「じゃあモブに全部解説させます、リアクションもモブにさせて分かりやすくします」
これのせいやろ >>162
まぁ流れ的にはそっちの方がまだ心情の整合性はつく
ただそうなると描写がおかしいからな
やっぱりレオリオ念能力使ってる説が一番描写的にも説明がつく >>163
疑問系にして安価飛ばすようなレスじゃないってことね こういうやつがしたり顔で辛口レビューとかしてるから困る レオリオ念能力使ってる説押すのって
ハンターハンター何巻まで読んで話してるの?そもそも
絶対ありえないってわかるやん 細かく説明されないとわからないタイプって本人的には辛く無いんだろうな
言われないと分からないから と言うか人から説明されても聞く耳がないから無駄なんだよ この先レオリオが真の力を隠してましたー今まで無能なふりは全部嘘です~って展開があること想定してる? 最近の漫画
メインキャラが妹死んで悲しそうにしてるコマ
モブ「やべぇ!あいつ妹死んで悲しそうにしてるぞ!!」
こうやって解説しないと分からないのが今の大学生くらいのちびっ子 >>104
ワイはハンゾーはちょっとネタ感ある方がええわ
カッコよすぎると日本人強キャラにしてんの小っ恥ずかしくなる 狂人の真似とて大路を走らばすなわち狂人なりだぞ
もうそろそろやめとけ >>183
イッチの説で伏線回収し忘れとったら何もかも破綻しとるやないか じゃあこのスレをまとめたアフィブログ管理人は
痴漢冤罪で逮捕された後パトカーの中で手錠が首に絡まって
病院を探すも67時間たらい回しにされて苦しみながら死んでいく呪いをかけたわ 実際「制止しただけ」派の意見は
クラピカの足が動くシーン
↓
クラピカの前にレオリオの手がある
↓
制止してるだけ
やろ?
浅くないか? >>190
別に糖質でもええけど皆んながその説ありえへん!って言ってて
レオリオ実は最初から念を習得していた!?っていう説を誰も展開してないのに押す理由はなんなん?
みんな解釈間違ってる!ワイが見つけた!と思ってる感じ? >>193
静止しただけ派というか
お前以外に念を使ってる派を知らない >>193
動作だけやん却下クラピカとレオリオの心理も考えろ >>196
だからワイはそれを言っている
さらに「レオリオの顔は映さない」「背景の色」「レオリオの表情」という描写にも着目してな >>199
その質問してるやつレオリオが最終試験で念使った派やろ ゴン対ハンゾー ガチの我慢比べ
クラピカ対ヒソカ 棄権勝ち
ポックル対ハンゾー あっさり降参
キルア対ポックル 不戦勝
キルア対ギタラクル 念の針と暗示であっさり降参
レオリオ対ポドロ キルアの横槍で不戦勝
こうして見ると会長の思惑通りに面白い試合になったの最初だけやな
あとはほとんどイベント戦か塩試合や >>200
仮にこの時点で洗礼として念を覚えたとしてなんでハンゾーvsゴンの時に発だか凝だか使えるねん というかこれ作者が忘れてただけで伏線回収も無いし
結局レオリオは後で念を覚えましたの設定に変更されたって言うならこの説を押す意味すら意味不明や 最初自分でもなんやったん?念を使ってるっぽいって疑問系やのにどんどん確信かのような主張の仕方をするのはなんなん?
https://i.imgur.com/5KKEiZF.jpg
人の言うことを否定しかしないなら全部自分で考えろよw >>204
最初は制止してるだけ派の意見も聞こうと思ったが根拠が浅い上に内容覚えてすらいないやつばっかだったからな >>205
根拠が浅いものだけじゃなかった気がするけど
自分が理解できないものを浅いで片付けるのは頭がよろしく無いんじゃ無いの? >>201
あんなルールでまともな試合やるわけ無いやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています