黒人エルフで炎上したロードオブザリング力の指輪、「原作者は多様性の世界を創った」と反論し感動
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://img.cinematoday.jp/a/K8rzbXxnVZwC/_size_1000x/_v_1662627544/main.jpg
「プライム・ビデオ」で配信中のドラマ「ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪」の関係者は、
白人以外のキャスト起用を巡り人種差別的な指摘が相次いでいることに反論する声明を発表した。
ドラマは今月2日に配信されたが、その後多くの否定的コメントが寄せられたため、
アマゾンは視聴者がレビュー欄にコメントをできないようにしていた。
声明は「われわれ『力の指輪』のキャストは、絶対的な連帯感で、
一部の有色人種のキャスト仲間が日常的に受けている容赦ない人種差別、脅迫、嫌がらせ、虐待に反対して立ち上がる」と強調した。
また、差別について「無視し、看過することを拒否する。J・R・R・トールキンは定義上、多文化の世界を創出した。
異なる人種や文化を持つ自由な民衆が、悪の力を打ち負かすために、仲間として力を合わせる世界だ。
『力の指輪』はそれを反映している」などと述べた。 これ擁護するやつ逆張りガイジ論で遊んでるやつしかおらんやろ
まさかマジじゃないよな？ >>67
なんやそのとんち
登場人物全員ミスターポポみたいなんか？ >>74
なら答え出てるじゃん
公式がやってる事の何が「間違い」になるんだ？ >一部の有色人種のキャスト仲間が日常的に受けている容赦ない人種差別、脅迫、嫌がらせ、虐待に反対して立ち上がる。」
これ言われちゃうともう勝てないんだよな
設定としておかしいって話をしようにも人種差別の話出されるともうこっちがレイシストってレッテル貼られて終了や エルフの色が薄いっていう認識は日本にはあんまりないけどデブエルフはほぼおらんよな >>79
(批判してる人間の脳内)設定としておかしい
単なるこれじゃん。これ公式作品だろ？公式が作った作品のどこに間違いがあるんだ？ >>81
指輪物語のダークエルフは全然意味が違うぞ >>79
作品どうこうよりも本気でそう思うならリアルの彼らを助けるための運動でもしたらいいんじゃないかなって思うんやけど
単に作るためにはそうしないといけないという前提から入るからおかしいんだよな 白の会議とか白のガンダルフが灰のガンダルフになったりだとか色がかなり重要な作品で黒のエルフとか >>40
他の作品では黒い肌とか黒人的エルフは別に良い
指輪物語においてはエルフの姿も考察や意味があって
“多様性”ってのは特性の柔軟性（よくも悪くも）
からくる人間という種族の特性や特権として書いてて
既に中つ国（ユーラシア）の主導権を握りつつありやがて完全に人間の時代が訪れる明確な理由の一つとして書いてるから他種族に多様性持ち込むと設定が壊れる 本当に差別なき世界を表すならオークのようにしか見えないエルフとかも配置するべきでは？
そうでなきゃオークの顔で生まれた者に対する差別だろ
耳の丸いエルフだっていていいはずだ
耳が丸くてオーク顔で背が低い私は泣いています >>78
原作の設定無視を公式がやるなって叩かれてるんやろ
論点ずらすなハゲ >>82
elf, álfとそれに関係する単語は、印欧祖語で「白い」を意味する、albhに由来する[1]。 これ黒人起用したおかげで内容のつまらなさ誤魔化せてる節あるよな
実は誰も見てないだけかもしれんが >>41
>>43
こういう表面的にしか知らない知ったか
モルドールの味方が東夷やハラドリムで差別的だという意見
ゴンドールって歴史も現実における立地も東ローマ帝国を
意識した国で東西に敵がいる
調子に乗りまくってローマ帝国（ドラマのヌメノール）が
四方八方に敵を作ってツケを払わさられてるのがゴンドール
西には褐色人（肌ではなく汚いの意味）という欧州系の白人蛮族がいて
東にはリューン湖の東夷（アジア系でもサルマティアとか白人に近い）
南にはハラド（北アフリカ）は敵対的な勢力と交易する程度の仲の国が混在
北はアングマールの魔王によって滅んだ兄弟国アルノールの不毛な土地
もっと北にいく欧州系騎馬民の同盟者ローハン（ハンガリー的な）
作中におけるドマイナー少数種族のホビットが住んでる
当時のイングランドがある
人間種での最大の敵は同族というか
先祖の国ヌメノール人の生き残りの邪教徒集団『黒いヌメノール人』
この黒はモルゴスを意味した黒 すでにある作品に割り込まずに
黒人が自分らで世間に認めてもらえるような新しい作品作ればええのに 単純に面白かったらこんな論争にならないぞ
まさかハウスオブドラゴンに内容で負けるとはね… ポリコレって云わば新しい物を作るんやなく既存のコンテンツを乗っ取ることしか出来ない寄生虫みたいな奴等のことよな すげぇなぁよくもまぁそんなので自分のクリエイターとしての誇りを捨てられるよな >>79
国外でも燃え上がってるのは
それ相応の部分があるんだよ 大事にすべきだと思われてる部分が
公式によって安直な反ポリコレ人種差別問題にすり替えられようとしてんだから >>87
エルフの内部に異人種レベルの【多様性】
を盛り込んだら意味ある設定を壊してるだろって話だよな
黒人エルフがいるなら？アジア人エルフは？こんな感じになるのが目に見えてる
人間は【多様性】によってどこにでも住み着いてるような種族である事が強み
既に中つ国 第3紀みたいな指輪物語の時代の主導権は人間が握りつつある
ゴンドールと周辺国の争いなど所詮は人間の内輪揉め >>17
実際無駄に手を加えるのは俺も好きじゃないわ >>101
向こうは肌の色と人種をごっちゃにして 語るから余計に面倒臭いんだわ
コーカソイドな中でも肌の白い黒いはあるだろエルフは精々それ
しかしネグロイドやモンゴロイドレベルの【多様性】は原作では人間の特権
大体 公式が〜とかバカの一つ覚えみたいに言ってるやついるけど
公式が原点破壊してシリーズ斜陽に追い込んだ
スターウォーズの新シリーズをどう見てんだ
ウェスカーが黒人になりましたとかそんなレベルの話じゃねんだよ そもそも前作？で白人だったのを黒人にわざわざ「変えた」んだろ
更に言えば原作では肌の色素が薄いってハッキリ書いてあるんだろ 黒人でももう少しシュっとしたやつ使えよ
明らかにオークにしか見えん >>17
国外でも燃え上がってるのは それ相応の部分があるんだよ
大事にすべきだと思われてる部分が 公式によって
安直な反ポリコレ人種差別問題にすり替えられようとしてんだから 原作の設定を変えるな
↓
なんだと！この差別主義め！
この流れ最近ホント多い
話通じなさすぎて怖い >>17
いきなりオタクを使った人形遊びしてて草
壺磨いてそうやね 人間は特性として柔軟性を持っており短命で 汚染されていて
エルフ（賢しさ）のオーク（愚か）の中間的存在 になろうが
【多様性】を持ってして最終的に中つ国の覇者となった種族
って設定がとても人間という種をよく見抜いてる感じがして好きなんだわ
（性悪説のようで単純にそうでもない）（白人至上主義でもない）
指輪物語は灰色の目覚め（人間の時代）が迫りつつある
神話と古代の中間の架空の時代のアフロ・ユーラシアの物語として読むから良いんだ バイオハザードのドラマもS1やりきる前に打ち切り決定だって
ポリコレハザードとか言われてる
いきなりゾンビも銭湯も関係なく黒人が黒人はいつも虐げられててって延々続けるんだって 原作改変なら映画のロードオブザリングだってしてるぞ、今までの原作改変は許して人種変えただけで顔真っ赤とかやっぱりレイシストやんけ トールキンは肌の色を設定として書き残していたのか？
書いてるなら批判してる側の勝ちやし書いてないなら解釈自由だから批判側の負けや 一昨年亡くなった三男クリストファーが
安易な映像化に否定的だった理由がよく分かるわ
内心で老害扱いしててすいませんでしたって感じ >>111
多分自分達でもおかしいと思ってるんじゃないかな
それをわかってて、でもスポンサーとかの関係で黒人使わないわけにはいかないから、反論出来なさそうなことで言い訳するしかない アメリカみたいに人種のるつぼの国のコンテンツやからこうした訳わからん処遇も求められるんかもしらんが肌の色の概念無い他国にまでマウントがてらワールドスタンダード風に強要するんやめてよね >>111
なんで今までの原作改変は叩かなかったの？ >>117
そんなもん書いてるにきまってるやん
黒人なだけでここまで炎上せん >>116
根幹的な設定に絡む部分だから
少なくともトールキン考証担当置いて 今は亡き
クリストファー・リー（サルマン役）みたいなガチ勢が
現場監修してたのとは比べ物にならないリスペクトがない そう言えば貼りポッターもハーマイオニー黒人にしてて論争になってたな 原作の設定とか差別とか些細な事なんよ
単純にお話がおもんないのよ今のところ >>40
なぜ【柔軟性多様性からくる適応力を持つ】人間と対になるエルフに異人種配置する
トールキンの作品で黒人（ハラドリム＝北アフリカ勢）を主役級キャラに置くのは全然不可能でないんだよシャドウオブウォーみたいに 短命な人間以外のメインキャラ欲しいならせめてドワーフ（語源が黒 工芸神アウレが創造主が見せたビジョンの中にいたエルフと人間を真似て作ったので黒色人種がいても変ではない）もしくは
力技で原作の【トムおじさん】みたいな謎だらけの人間とか幾らでもやりようある
あの人ら画面に常に黒人が出てないと落ち着かないの？ ってくらいにあちこちに混ぜ過ぎだわ 今からそんな日和かたしてるんじゃ作品の出来で見返すような気概はないと表明してるようなもんやな
まあ色変えただけの第三者にクリエイターの矜持を求めるのは間違ってるか >>117
>>122
透き通るような肌と書かれてるぞ
草案の肌の浅黒いエルフですらノルドールと顔立ちが似てる
何よりトールキンの書いた（下手くそだけど）イラストは
明らかに白人のそれに近いイメージで書かれてる
◉エルフは白人じゃないから〜
エルフの語源は辿ればそもそも古ノルド語の白とか光を意味する >>
北欧ケルトゲルマン地域で美しいとされる妖精（エルフ）のイメージを抽出しそこら辺の地域に出てくるチート人間の伝説を実在のモノとして理由付けの為に作られたのが半神族的な種族のエルフ像
北欧ケルトゲルマン地域で歴史的な感覚で黒人（明らかなネグロイド）を美しいと表記すると思うか？ 「原作の設定に相応しくない黒人が出てくるな」って世論、「日本に朝鮮人は相応しくないから出ていけ」って差別的言説と構造一緒やろ
設定通りにしてくれってのは単なる意見やと思うけど、数の暴力化したらそりゃ限りなく差別に近づくよ TESのエルフならやらせてもええで
色々おるから好きなの選べ 確かアカデミー賞ノミネートの要件にマイノリティを何人入れてないと駄目とか規定できてたな >>131
>>134
意味のある設定を人種差別問題にすり替えよて貶めようとしてるのが問題なんだが
黒人主役級にできる余地なんて普通にあるからな中つ国サーガは 大体原作でもハラドリム（北アフリカ勢）は歴史的にはゴンドールの先祖の国ヌメノールの増長の被害者だったと書かれてたり交易する程度の仲ではあったりサウロンに協力したのもあくまで一部とか、褐色人（欧州系蛮族）より明らかに文明的だったり
外伝とかシャドウオブウォーでは主役級キャラもいたり結構恵まれてるのにな
黒人嫌いじゃなくて緻密な設定されてる作品に
人間以外の種族 特にエルフに【多様性】持ち込まれると設定壊れる
草案レベルだと浅黒い肌のエルフがいることを匂わせてるけど
ノルドール（基本は暗い毛色をしたエルフ）と似てるとあるので
絶対 黒人（ネグロイド系）エルフでは無いんだよな精々が南欧系レベル
I 面白けりゃ反ポリコレ黙らせれるやろ
それで終わりの話やね めっちゃ黒人やアジア人を当て込んでなかったっけ？敵の軍勢に J・R・R・トールキン「脚本やキャラクター造りは原作者としては「え？」って感じはありますが、監督さんや俳優の皆さん、スタッフなど、現場は超優秀な人達ばかりです。
ボクやファンの皆さんは別次元の『新ロード・オブ・ザ・リング』として鑑賞するのが正解かもしれません。もしかしたら現場のパワーで大傑作になっているかもしれませんよ！」 >>142
アジア勢（東夷）と北アフリカ勢（ハラドリム）が敵なのを人種差別扱いしてる奴はどう見てもゴンドールのモデルが東ローマ帝国（内紛だらけ、片割れは既に滅んだ落ち目の衰退国）なの分かってるか？普通に褐色人みたいな欧州系白人蛮族も敵だし
アレ、指輪物語の時の首都はヴェネツィアがあった場所だけど元々首都はコンスタンティノープル、今はトルコのアンカラがあった場所。モルドールはアナトリア黒海周辺設定 ヌメノールとかいうアトランティスみたいな運命辿った最盛期ローマ帝国みたいなのが四方八方に喧嘩うってイキリまくったツケを払わせられてんだぞアレは ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、
指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。
年取らない（年取ってても容貌が変わらない）。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
簡素でかつセンスが良い。
歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
（ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ）。 >>142
◆『褐色人 Dunlending』
霧降山脈の西麓からゴンドール北部の山岳地帯に住んでいる部族。東夷と同じく日に焼けた浅黒い肌と表現されているため誤解されやすいがゴンドール建国以前から当地に住み続けていた先住民でれっきとした白人系である。アラゴルンが招集した死者の軍勢やブリー村の人間たちの多くも褐色人と共通の祖先を持つ。
元々住んでいた土地から放逐された歴史からローハンを深く恨んでおり、映画で描かれたようにサルマンやオークと結託してローハンの領内への襲撃を繰り返していた。
モチーフになったのはギリシャ・ローマと敵対し、後にゲルマン人に土地を追われたケルト人やガリア人等の欧州の先住民族。 226 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/12/25(火) 13:25:11.16 ID:XWej1kT3
ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、
指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。
年取らない（年取ってても容貌が変わらない）。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
簡素でかつセンスが良い。
歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
（ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ）。 サウロン側に黒い人種とか居た記憶するしソイツじゃダメなん てか、これ日本のアニメに海外のファンがキレてるようなもんで、
海外のロードオブザリングファンは日本人の比にならないくらいキレてるとちゃうんか？ おかゆをサムゲタンに変えられて炎上したあれと同じか アメリカ人って昨今の多様性の押し付けになんも感じないんかね この調子だとハリウッド版進撃の巨人は壁内に黒人が大量いそうだよな
完全に世界観崩壊や > 異なる人種や文化を持つ自由な民衆が、悪の力を打ち負かすために、仲間として力を合わせる世界だ。
サウロンやオークを悪として切り捨てて良いのか？ 異文化への理解が足りないのでは？ やっぱID:HRFYF56N0みたいなオタクって厄介やな
ワイの目には電車のありのままの姿を撮影するために邪魔な木を切った撮り鉄と同じような行動に見える >>153
原作では日本人やったあの作品のヒロインがアニメになったらなぜか黒人やった感じやろ クロンボはこんな事してもらいたいって本気で思ってんの？ 半エルフ（ハーフエルフ） は貴重な血筋
基本的にベレン（人間♂）とルーシエン（エルフ♀）の子孫
のエルフ側子孫 （アラゴルンは人間側で指輪では80歳 200歳没）
⚫︎エルロンド卿とその娘 アルウェン
暗闇エルフ（ダークエルフ）
神々の国 に行って技術指導受けなかったエルフ
⚫︎指輪劇中の数人除いて大体全員
上のエルフ（ハイエルフ）>>81
神々の国 行って技術指導受けて戻ってきたエルフ >>22
⚫︎ガラドリエル、グロールフィンデル （映画では出番抹消）>>16
指輪物語に中つ国（ユーラシア）にまだ残ってる>>5
大半のエルフがダークエルフでレゴラス🧝もその一人>>2
、指輪物語のダークエルフはレゴラス達の事よ作中の大半のエルフ
RPG的なダンションズ＆ドラゴンズのドロウをルーツとする
『ダークエルフ物語』の暗い肌色をしたエルフとかいない >>157
ほんまやでオニャンコポンというキャラの重要性も台無しや >>162
せや
だからおにゃんぽこんの価値がなくなる 人間種族が全部黒人で彼らに後を託して死出の旅なエルフやらは白人じゃあかんかったんか
民族的自尊心ムックムクやと思うんやが >>106
えっウェスカー黒人がやってんの？それは違和感しかないわ アニメでもあるよな
なんか謎のアニオリ入れるの
アニメ化するってことはその原作が人気あるからなわけで
なんで外野が勝手に手を加えるのか
でもこれもうる星やつらとかみたいに改変しても
面白ければ人気出るんだよなちゃんと 危なかったよな
この世界線はハーマイオニーが白人だった世界線でよかった
違ってたらハーマイオニー人気はなかったからな 日本のゲームアニメに関わるところだと
ギルティギアのラムレザルの海外版声優（白人）が肌の色が違うとかいう理由で
ラムの声優降板しとるからなマジで意味不明や ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
