ワンピースの覇気ってマジで後付けなのか…？

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:14:40.33

エース対黒ひげ見てるとね…

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:39:18.10

>>79
いや普通にマグマのほうが熱いであってるけど
中卒ってお前のことやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:39:28.51

>>82
インペルダウンからやな

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:39:35.96

>>82
初出はインペルダウンでゾオン系は覚醒するとタフになるって説明があったとこやな

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:39:36.52

>>84
マグマグはマグマ+火やし

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:39:37.81

シャンクスでも知らないレベルの知名度にすれば良かったのに調子乗って後から設定盛るからこうなる

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:40:08.94

>>89
ワンピおじさんガチ中卒？w
恥ずかしいな

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:40:42.39

>>82
ドフラミンゴからやから70～80巻ぐらいからちゃう

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:40:44.51

>>88
>>90

>>91
アラバスタで止まってたわ…

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:40:56.74

>>82
すまんインペルダウンかららしい

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:41:12.87

あ、インペルダウンで覚醒自体は語られてたか

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:41:28.22

>>89
マグマの温度は最高でも1400度程度で火なんてガスコンロですら1700度なんだが
これで満足か？小卒

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:42:10.19

>>89
ガチガイジやんw

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:42:28.67

>>89
マグマのほうが熱いってマジで言ってんのかよ
さすがに逆張りだよな？

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:42:42.35

後付け設定は全くいいんだが
しっかり対立を組める後付け設定にしてほしい
後付け最強はなんか萎える

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:43:06.87

>>89
お前の「負け」やでw

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:43:12.97

>>89
やっぱりワンおじの知能に合わせた結果結果がアレなんやなw

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:43:30.26

覇気知ってなきゃおかしい側の人間がおかしなこと言ってる部分延々擦られるのはしょうがなくね

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:43:38.72

>>49
ゾオン最強だぞ
神だから

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:44:27.27

>>102
これ
結局後付けで違和感がでなきゃそれでいいのよ
ワンピースは違和感だらけなのがダメ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:44:40.51

マグマの温度と炎の温度で能力比較してる奴は似非理系だから安心しろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:45:14.56

個人的には覇王色纏うと実質武装の上位互換みたいになるのががっかりした

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:45:14.62

少なくともドラゴンがスモーカーを止めた時点ではあったはずやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:45:19.01

広範囲最強→グラグラ
対人攻撃最強→ホビホビ
防御最強→バリバリ

黒ひげはホビホビとバリバリ狙いにいけよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:45:43.28

腕食われたの印象的なシーンなのに後から腕食われるわけが無い設定で出てきたらそら擦られるわな

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:46:01.48

ていうかワイはニカニカの実普通に許してないからな
なんやねん元々ゴムの体質の人間がいたって
というかその暴露で何か物語が進んだんかと
ゴムゴムの実でも変わらんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:46:39.40

ゴムに雷効かなくてもゴムが雷殴れる理由は全くなかったからこれでスッキリ😊

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:47:05.25

>>112
腕食われたのは編集の指示だからな
あれがなきゃワンピースここまで有名じゃなかったような気もするしあれがあるからこそ違和感バリバリ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:47:10.46

後付けが悪いってより悪い後付けが批判されるってことやね
例えばパワーアップして覚醒することはよくてもニカ覚醒のせいで25年続いたゴム人間って感覚が壊れたり
ずーっと世界騙して支配してた恐ろしい世界政府がただのバカになってしまったとこに文句いわれる問題点があるわけで
覇気も覇気ゲーにしたせいで今までなんだったの？みたいなのになってしまったとこあるな

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:47:22.68

覚醒

ゾオン　←タフになる　初出55巻
超人　←自分以外にも影響与える　初出78巻
ロギア　←未だ不明

ロギアの後付け覚醒はどんな能力になるんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:47:27.76

>>43
ぜんぜん違う
道力は火力
覇気は技術
一万道力あっても武装色なければロギアで詰む

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:47:35.56

自分の血で濡らした程度でクロコダイルボコボコにできるようになったのも覇気の方がむしろ納得だと思う

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:47:41.86

イライラするなら読まなければいいのでは…

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:47:42.72

あとどんな実が登場していないとか考える楽しみが覇気設定でどうでもよくなったよな

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:47:44.59

>>114
相性バトルやから相性さえあってればロギアとか関係なく攻撃通るんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:47:48.57

>>113
ニカニカの後付けなんて誰も許してないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:48:34.35

シャンクスの腕は物語上めちゃくちゃ印象的かつ根本的なシーンだしな
そこが覇気あったならなんだったん？になっちゃうのは言われるのはしょうがないとこある
あのくったやつが特別やばかった個体説でいこう

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:48:46.44

１話でビビらせてただろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:48:49.24

勇次郎のインフレが止まらずドアノブ君の格が上がり続けるのに似てる

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:49:07.96

後付けちゃう
ロギア最強すぎやん最初から出すつもりだったやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:49:13.28

ゾロがMr.1倒したとき見聞色ぽい描写あったけど
関係ないだろうな

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:49:14.39

ニカニカの問題点てここだよな
別につまんなくても長くてもそれはいつものワンピだから許せる
だけど既存キャラの設定を変更するのはダメだろ…それも筋の通った伏線回収みたいなのならいいけど

明らかな後付けなのが最悪
しかもドラゴンボールみたいにデザインがカッコよくないのも最悪

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:49:35.89

覇気＋シャンクス四皇の情報出たことでヒグマ強キャラ説に信憑性出してる部分も間違いなくあるんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:49:43.10

ルフィの能力をゴムゴムかバラバラで悩んだって言ってるけど
バラバラになれる体質ってなんやねん...

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:50:08.95

ルフィが最後ゴムゴムの実を食った少年に麦わら帽渡して終わりってマジなのですか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:50:21.85

>>127
ロギアが最強すぎるから後付けじゃないってどういう理屈？
じゃあロギアが悪魔の実で1番当たりって設定はなんだったの？ヤミヤミの実が唯一ロギアを無力化できる対抗策って黒ひげが‪‪言ってたのはなんだったの？

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:50:48.74

ニカニカとかいうニワカ炙り出しワードやめろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:50:52.78

>>89
このワンピ大好きボケ老人顔真っ赤で逃げてて草

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:51:24.54

過去にニカとジョイボーイがゴムゴムの実の能力で大暴れしていた、じゃなくて
ゴムゴムの実は実はニカニカの実でジョイボーイもニカニカを覚醒させていた、って設定にしたことに納得の行く説明が出るまでニカニカは永遠に叩かれるよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:51:34.29

>>132
ゴムゴムじゃなくてヒトヒトのニカニカな？

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:51:37.38

>>133
他の要素考えず
実だけで考えたら最強ってのは間違いないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:51:38.97

白髭との会話で左腕誰にくれてやったんだ？ってわざわざ追求して新しい時代にかけてきたって言わせとるしネタバラしはあるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:51:41.46

旧七武海をFGOのカルデア式召喚したい

セイバー　ミホーク
アーチャー　ドフラ
ランサー　くま
ライダー　ジンベエ
キャスター　モリア
アサシン　クロコダイル
バーサーカー　ハンコック

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:51:43.73

七武海の強さにムラがありすぎ
両腕アリシャンクスと互角の決闘をしたミホーク抱えてるのヤバいやろ
それを解雇したのもまたやばい

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:52:13.07

普通後付けって整合性とるために使われるんやけどワンピの後付けって整合性取れたものを破壊するよな

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:52:21.69

>>130
ヒグマはガチで海軍の諜報部員説でてるぞ
ヒグマは56（ごむ）人って符牒でシャンクスにゴムゴムの実回収任務を実行したかどうかを尋ねてる
懸賞金800万は嘘八百の符牒、頭の傷十字傷は海軍のスパイ組織SWORDであるという符牒
シャンクスは五老星にゴムゴムの実を政府から奪うよう指示されその回収要員としてヒグマが派遣された
https://imgur.com/ziwEPQh.jpg
https://imgur.com/1xFjDRg.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:52:28.07

>>133
ごめんどこ縦読みするん？w

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:52:42.15

ニカニカとかいう存在しない実について語る謎の集団おるね？

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:52:45.15

>>138
だからロギアは作中であれほど重宝されてて麦わら一味もクロコダイルがロギアの能力って知ってナミとウソップが発狂してたやん

最強だから武装色は後付けじゃないってどんな理屈なのか教えて欲しいわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:52:45.21

>>133
悪魔の実としては間違いなく一番当たりやろ
覇気あっても身体ずらせば当たらんし覇気ない相手やと基本能力だけで完封や

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:52:50.91

ロギアが出た時点で考えられてるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:52:54.85

>>131
バギー君をご存知ない！？

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:53:02.49

いうて初期からガープおったし覇気って名称ではないにしても想定はしてたやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:53:07.02

>>137
だからルフィはゴムゴムじゃなくてニカニカだったんだから他にゴムゴムもあるだろって話

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:53:17.95

>>144
説明出来ないからって逃げるのだっせぇな
わかんねぇなら言わなきゃいいのにw

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:53:34.07

覇気とか覚醒とかバトルの仕組みにまでいちいちツッコミいれるのほんまキモいな
作者はそんなキモいやつ相手に漫画描いてないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:53:46.50

>>143
アホ草くて草

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:54:03.50

>>23
サボ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:54:26.50

>>149
ばーか

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:54:51.86

>>127
ただの妄想で草
信者の擁護もここまで来るとお笑いだな

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:55:39.91

モチモチとかが周りに能力の性質を伝播させてるところを見るにバラバラが覚醒したら正直一番やばいんじゃねぇのとは思う

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:55:50.83

>>143
56人ってよほどの重罪人だしな
平気でいるわけない

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:55:54.32

>>146
ナミとウソップはその時点で対抗する方法知らんからやん
別に不条理な現実じゃなくて漫画なんだから
無敵要素を対抗策考えず登場させると思えんわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:56:05.51

覇気は後付けだろうけどどっから考えたんやろな
マントルや六式も今は覇気ってことになってるけど

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:56:16.63

>>156
は？お前誰やねん

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:56:17.26

ぶっちゃけ覇気はロギアへの対抗策として後付けとしても全然しゃーないと思うけど
ニカに関してはやっぱ覚醒とかパワーアップはええけど世界政府の株ストップ安にしたとこは正直どうなのとしか思わんかったわ
ギャグ時空で最強ですは好みではないにせよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:56:21.48

覇気嫌いなやつに限って序盤は良かったいうけど世界最強の剣士がモクモクしちょるだけのやつに完封される世界観のが良かったんか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:56:28.25

>>158
バラバラの実はモデル大地神だから大丈夫
ワンピの島はかつて大地神と呼ばれた巨人がその身をバラバラにしてできたものなんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:57:07.41

実際四皇が魚に腕食われるのだけめちゃくちゃ浮いてるから後付けにしても何かしら理由付けありそう

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:57:24.77

>>161
スモーカーをドラゴンが抑えた時点でなんらかの構想はあったんちゃう

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:57:25.53

>>112
海に浸かってるし言い訳ならいくらでも出来る

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:57:25.99

火の最低温度400℃
マグマの最低温度800℃

エネルだって雷のくせに2億ボルトが限界だったんだから
所詮人間の力なんだから最低温度で見るべきだろ

マグマそりゃ勝つわなｗ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:57:33.14

おじさんたちまだ覇気に文句言ってるの？
何年前やねん時間止まってるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:58:05.54

ワイはマグマ＞炎なのは納得できる
エネルギー量は明らかにマグマ＞炎や
まぁ火を焼き尽くすマグマとかいう発言はよーわからんが

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:58:08.34

>>157
原作者でもないのに後付とかいってるお前が妄想で草

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:58:21.45

>>169
中卒ガイジまだいて草
考えに考えついた反論がそれとかガイジすぎやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:58:23.69

レイリーと互角のバレットと抗争の末に引き分け、白ひげに挑み敗北するも一目置かれた七武海クロコダイル
白ひげ海賊団2番隊隊長エース
こいつらが覇気知らん使えんはだいぶ無理がある

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:58:25.90

>>154
でもあながち笑い話でもない
ワンピの世界で十字傷持ってるやつってヒグマ以外だと海軍関係者しかいないんだよ　これは明らかに意図的
他に赤犬は左腕が和風の刺青なのになぜか右腕に西洋剣の刺青が入っててSWORDトップなんじゃないかと言われてる

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:58:32.87

別に覇気なくてもかいろうせき使えばいけるんよ
ロギアは悪魔の実最強種っていう設定でやってたんだから理不尽感あっても世界観は破綻しないし
主人公が殴れないから覇気を付け加えました殴れますってwそもそもあんな海賊歴短い奴が誰よりも強くなるって方が違和感あるやろw

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:58:53.07

>>170
氷河期世代がずっといちゃもんつけてるだけやで
ドラゴンボールがワンピースに負けて糖質になってしもうたんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:58:54.48

>>152
ワンピアンチさん顔真っ赤🤪
自分で噛み付いたのにw

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:59:04.49

シャンクスの腕はなんらかの理由付けしてきそうではあるけどな

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:59:19.19

>>175
ノーランドとか居るらしいけど

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:59:20.47

>>172
それ妄想擁護してる信者にぶっ刺さるからやめたれ中卒ｗｗｗｗ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:59:28.63

>>173
中卒負けてて草
氷河期世代やろな

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 17:59:57.56

>>180
ちなワイも聞き齧りやから破綻は知らん
ちなみに今気づいたがルフィも思いっきり十字傷あったわ🤗

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 18:00:08.84

>>178
説明できないからテンプレレスしかできないのダサすぎて草

後付けじゃない理屈いつになったら教えてくれるのーー？🤣🤣🤣

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 18:00:14.95

ワンピースってもはや糖質向け漫画よな

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 18:00:22.20

ジンベエと戦ったやつは尾田くんがなんとか矛盾を解決したくて用意したんやろな
でもそれはそれで覇気使える海軍の最強の殺し屋が普通に負けたということになるけど

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 18:00:25.10

>>181
氷河期世代
中卒
左翼

君この中の２つ以上当てはまってそう

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 18:01:08.82

>>187
それお前の自己紹介かな？w
たしかにお前は氷河期世代のジジイで中卒で左翼みたいなやつだよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/22(金) 18:01:17.34

>>99
ガスコンロはガスの供給ありきやん
例えば新聞紙に火付けても水かけたら消えておしまいや
でもマグマの塊に水かけたら水の方が蒸発する