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最近、粉瘤手術したんやが質問ある?
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0001風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:45:55.46ID:SPqWuA/e0
答えるで
0002風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:46:14.65ID:Za86QdVla
動画は?
0003風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:46:22.47ID:ZqsHAveu0
お土産は?
0004風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:46:58.37ID:SPqWuA/e0
放置してたけど医者に取るといいと言われたんや
0005風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:47:05.15ID:X2UhsGcJ0
粉瘤ってデカいニキビみたいなやつやろ?
0006風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:47:51.22ID:SPqWuA/e0
動画もお土産もないで
首のところにできたんや
0007風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:47:51.26ID:/9U1Bsr50
全身にあるんやけどどうしたらいい
0008風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:48:00.37ID:ihdFxWno0
ワイカサブタとか皮とか食べてまうんやけど
食べてないよな?
味どんなんか知りたいんやが
0010風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:49:01.12ID:oAjeQniqa
イッチどこや?答えるんやなかったん?
0011風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:49:07.72ID:SPqWuA/e0
>>5
ワイは腫瘍みたいに膨らんでたな押しても痛みはないし
0012風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:49:20.85ID:UBhH1dxDM
ワイも背中に出来たの取りたい
いくらかかったん?
0013風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:49:42.26ID:zxaPW+BHM
切開と凍結どっち?
0014風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:50:02.53ID:gvalrI0C0
いくらぐらいした?
やっぱ形成外科なんか?
0015風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:50:14.70ID:nTMzCgwIa
待つことを知らないまとめキッズ
0016風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:50:30.31ID:SPqWuA/e0
>>10
すまんな、保険効いたで
美容のところでやったけど、よくわからん
0017風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:50:42.60ID:KERytkxv6
でかい?
0018風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:51:49.19ID:SPqWuA/e0
>>12
3割負担で6,000円だったから、2万円くらいなのかな
0019風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:52:02.84ID:PoIzTa3T0
炎症する前に取らんと再発するからな
爆発したら激痛やし最悪や
0020風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:52:33.68ID:Za86QdVla
ビフォーアフターの写真くらいないんか?
0021風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:52:51.63ID:SPqWuA/e0
>>13
切開やな
局部麻酔や🥵ビクビクしたで
0022風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:53:47.31ID:elLy8M9R0
金玉の取りたいわ
0023風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:53:58.75ID:uiELZ1er0
俺もやったことがあるな
10万くらいかかるのかと思ったら1万もかからなかった
取ったやつみせてくれた
0025風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:54:11.05ID:SPqWuA/e0
>>19
そうなんか?高校の時にできてずっと放置してたんやけど
0026風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:55:11.88ID:yg+LETF+0
ワイもやりたいわ
0027風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:55:19.41ID:uiELZ1er0
普通に手術室でやるから緊張したな
0028風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:55:28.06ID:SPqWuA/e0
>>7
全身にできるって何やねん
0029風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:55:31.54ID:LYkQG887d
ワイ太腿の粉瘤取ったことあるが、
袋みたいな構造だと説明されたな
0030風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:56:00.58ID:LiL4HbyG0
>>28
出来る人は出来るで
出来やすい部位は確かにあるけど
0031風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:56:50.40ID:ujxMge0o0
>>24
見える見える
0032風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:56:51.52ID:uiELZ1er0
>>29
袋の中に変なのが詰まってる
0033風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:57:10.39ID:SPqWuA/e0
>>14
6千円や
形成外科やな、紹介してもらったけど有名なところらしい🤔
0034風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:57:20.35ID:4igz3gWY0
中からうんちみたいな垢がブリブリ出てくる動画すこ
0035風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:57:22.02ID:DWtn9t/T0
>>29
せやで
0036風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:57:38.08ID:KKnEoUZpa
あの中身くさそうなんやが実際どうなん?
0037風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:57:38.14ID:Z+mK8ZOl0
粉瘤くらい自分で潰せばええやん
0038風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:58:12.33ID:LiL4HbyG0
>>36
くっさぁ…♡ってなるで
0039風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:58:14.47ID:A5koRKpb0
>>24
今日砂肝食う気やったんやがこれはきつい
0040風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:58:18.76ID:56DK8yAl0
ワイも背中の取った。跡残ってるしなんか思ってたんと違う。
0041風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:58:27.03ID:mPMD1cY50
両耳たぶに入ってるわ
0042風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:58:51.60ID:mrFTaSpM0
ニキビサイズやけどワイも首のところに出来てる
爪でギュッてやると毎回臭い
0043風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:59:10.94ID:5SnzqWVYd
お尻の取ったわ
10分位だった
0044風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:59:14.05ID:SPqWuA/e0
>>26
5年くらい放置したけど、治るもんじゃないから取るといいらしいで
2日3日お風呂入れんくなるけど
0045風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:59:17.13ID:uiELZ1er0
跡は1年くらいしたらわからなくなったけどな
0046風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:59:58.88ID:5SnzqWVYd
袋完璧に取らないと再発するからしぼりだすだけじゃだめなんだよね
0047風吹けば名無し2022/07/04(月) 10:59:59.03ID:TdGo+mCh0
ずーーーっと耳たぶにできてたのに
転職した途端出来なくなったからストレスって本当にあるんだと思った
0048風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:00:00.49ID:/9U1Bsr50
>>28
全身ニキビ潰してたら粉瘤袋が増殖してえらいことになっとる
0049風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:00:11.77ID:gvalrI0C0
>>33
そうなんやサンガツ
実はワイも絞ってもらったことあるけど5000円だったから相場はそんなもんなんやな
0050風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:00:38.47ID:pHP+2A0ka
>>47
たまたまや
0051風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:00:52.99ID:GpKHaBF20
手術いたいんか?
0052風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:01:06.95ID:GpKHaBF20
術後
0053風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:01:21.89ID:pdMebIDV0
皮膚に傷が付いたときに稀に皮膚が袋状に内側にできる
だから中に溜まるのは垢
中の垢を出しても袋状の皮膚を取り除かないと永遠に繰り返す
0054風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:01:24.55ID:uiELZ1er0
麻酔するからボヤっとした感じがあるだけで何もわからない
0055風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:01:49.27ID:5SnzqWVYd
>>51
自分は全く痛くなかったわ
なんで早くやらなかったのか後悔した
0056風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:02:25.76ID:uiELZ1er0
ずっとただボヤボヤっとしてる
0057風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:02:37.57ID:ix1LOIyaa
YouTubeで絞り出すの見ちゃうよな
0058風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:02:47.24ID:SPqWuA/e0
>>51
麻酔の注射は少し痛い
それ以外はまぁ、痛みはなくてなんかやっとるなって感じ
0059風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:03:21.32ID:uLLLB2EV0
ワイもケツと耳たぶに定期的にできるんやがこれ手術せな再発防止できないんかね
0060風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:03:46.82ID:XP95/vJva
こめかみにちょっとあるから手術無理やわ
顔切るとか
0061風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:03:55.85ID:SPqWuA/e0
白血病疑われたのはさすがにビビったで😰
0062風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:04:00.50ID:GpKHaBF20
痛くないならやろうかな
最近痔瘻の手術して術後が地獄だったから手術にトラウマ覚えたわ
0063風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:04:28.48ID:afnFSmiN0
右脇にできて2年くらい放置してる ガーゼつけとる
0064風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:04:33.36ID:CG9H+JL50
あれって一回変に袋破ったら治療めんどくさくなるんか
0065風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:04:38.57ID:+TKbIk550
耳たぶにちっさい粉瘤あるけど取り出すほどでもないって前医者に言われたで
0067風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:05:13.09ID:5O/G5seo0
ワイ切開しかしたことないけど取り除くのって治るまで時間かかるんか?
0068風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:05:21.12ID:uiELZ1er0
>>65
別に放っておいても問題は無いって俺も言われた
触り心地が悪かったから取ったけど
0069風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:05:39.39ID:SPqWuA/e0
>>24
こんなんくれるんか
ワイは本当にビー玉くらいの大きさやと思う
0070風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:05:51.83ID:sGlo6jJK0
粉瘤で合計100針は縫ったわ
0071風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:06:20.92ID:L3m7v6Gp0
ワイ今週やるで
背中にぽっこりできたわ
0072風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:06:29.49ID:LrpW7/cz0
>>24
グロ
0073風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:06:38.80ID:oGWvyd510
>>66
これは知らんかった
0074風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:06:50.18ID:gvalrI0C0
>>51
場所によるでワイはお腹にできたからまあまあ痛かったわ
まあ放置してて中身が透けるくらい膨らませてたのもいかんかったんだろうけど
脂肪があるとこならそんなでもないと思うで
0075風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:07:07.61ID:CPs9sYar0
ワイも昨日手術したわ
麻酔めっちゃ痛くて泣きそうやった😭
0076風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:08:01.92ID:L3m7v6Gp0
>>66
ま?皮膚科医だとあかんのか
0077風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:08:10.78ID:GpKHaBF20
>>74
首にあるから少し怖いンゴ
0078風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:08:42.95ID:jZgZ83V10
>>66
はえー皮膚科医の方は手軽なんか?
デメリットしかないみたいに見えるが
0079風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:08:53.29ID:CPs9sYar0
>>66
ワイ皮膚科で手術したんやけど再発可能性高いのか😱
0080風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:09:06.18ID:oPvraVEy0
粉瘤ってなんか嗅いだことがないような独特な臭いしとるよな
0081風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:09:32.23ID:CD1xGPs10
>>76
別に皮膚科でも大丈夫だよ
外科でも大丈夫だし
粉瘤なんて珍しくもなんともないからな
0082風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:10:17.61ID:L3m7v6Gp0
>>80
くっさぁ❤ってなるけどクセになる
0084風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:10:42.11ID:56DK8yAl0
>>79
マ?形成外科の方が良いやんけ!
0085風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:10:57.12ID:Am5DOcIla
手術そのものより膿除く為に切開したとこにガーゼ突っ込んでグリグリされた時がピークやったわ
0086風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:11:11.87ID:ahjAhtAu0111111
粉が出てくるの?
その粉って皮膚?
0087風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:11:22.46ID:L3m7v6Gp0
>>83
デカすぎやろ
ワイなんて豆粒レベルやで
0090風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:12:48.97ID:XFmaSBitd
>>66
ワイ皮膚科でくり抜きして貰ったわ、行って当日出来ますよーだったから即決でやったで
再発はしてないし値段も大したこと無かったから良かったわ
0091風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:13:05.64ID:SPqWuA/e0
>>86
傷がついてその下に皮脂とか皮膚が蓄積されたとかなんとか
0092風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:13:16.25ID:CD1xGPs10
ワイは外科で手術して10年後に再発
今度は皮膚科と形成外科の両方やってる所で手術したが縫わなかったからビビった
0093風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:14:13.12ID:LiL4HbyG0
複数出来てると正直費用もバカにならんしまあええわ…ってなってくる
0094風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:14:21.60ID:CPs9sYar0
>>18
6,000円って安すぎんか?
ワイ保険適用で1万5,000円もしたんやが
0095風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:14:22.56ID:wxCJBQJdM
>>66
これみるとくり抜きのメリットないように感じるが傷跡目立たんのは圧倒的にくり抜きや
ちょっとシミあるくらいで済むが切開やと手術したのわかるくらいには後残るからな
0096風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:14:39.28ID:CD1xGPs10
粉瘤って袋が破けると膿が拡散して手術も術後も大変ってきいたけど
どれだけ面倒になるんやろか
0097風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:14:52.09ID:/9U1Bsr50
粉瘤から粉出すの気持ちいいよね
一箇所くらいあってもいいかの気持ちになる
0098風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:15:08.46ID:+SIXsT4d0
>>1
ワイも肩にそれらしきもんがあるわ
手術料はおいくらしたん?
0099風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:16:09.98ID:+SIXsT4d0
>>1
6000円か
すまんレス見つけた
0100風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:16:12.50ID:SPqWuA/e0
>>94
分からん、箇所とか大きさによるのかも
0101風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:16:30.15ID:LiL4HbyG0
>>94
大きさによって変わるって話はよく聞くな
0103風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:17:19.75ID:wxCJBQJdM
>>96
手術してる途中で破れたらかなり臭いのと汚いだけや
生活中に皮膚の下で破れたり潰れたりしたら皮膚が壊死する
0104風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:17:24.74ID:CD1xGPs10
>>99
大きさで変わるらしいよ
3000円くらいで済む場合もおおいっぽい
自分も6000円もかかった記憶はない
0105風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:17:36.64ID:57cxadSDa
顔付近にあったけど自力で潰したわ
絶叫した
0106風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:18:01.61ID:BQi0zx/qd
粉瘤の動画見てたな
そのせいでオススメが酷いことになってたわ
0107風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:18:58.25ID:T3393qlfp
ニキビと粉瘤の見分け方ってなんなんや
知らずに潰してしまいそう
0108風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:19:16.22ID:+SIXsT4d0
>>104
わりと放置してて大きいんだよなぁ
直径5センチぐらい
0109風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:19:48.19ID:z1fjjHAu0
ワイの友人、放置し過ぎて悪性化一歩手前で20センチ切ってたな
0110風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:20:34.81ID:CFVN0wkb0
ワイも脂肪腫みたいなの乳首の下あたりにできてとったわ
またしばらくしたらできてしまったが
0111風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:20:52.92ID:CD1xGPs10
>>108
それはさっさと病院行くべきだと思うで
ワイは1回目病院行ったとき袋が柔らかくなってって危なかった
破裂してたら面倒なことになってたから来てよかったねって医者にいわれたもん
0112風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:21:12.34ID:AvNh26ZL0
去年固めのナイロンタオルで背中洗ってたら粉瘤が潰れて手術したぜ
あのニオイやみつきになるわ
0113風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:22:16.00ID:+SIXsT4d0
>>111
行こうとは思ってるんよ
なんかね
0114風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:22:26.50ID:9wvw/PWq0
手術するほど日常生活で気になるものなんか?粉瘤って
0115風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:22:50.71ID:XFmaSBitd
>>112
なんなんだろうな?ニオイがやみつきなのは間違いない
0116風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:23:21.14ID:z1fjjHAu0
>>113
早めに行ったほうがええで
化膿すると肥大化して治療費がどんどん上がっていく
0117風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:23:41.25ID:O3Dz2i9O0
おもろいよな粉瘤
耳の裏にできた時、後で見たいからデジカメと三脚持っていって動画撮って貰った
ええ…って困惑されたけど後日診察の時に撮ったデータあげたら喜んでたよ
0118風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:23:46.72ID:ceymWPaM0
徳川家康も粉瘤で死にかけたという事実
0119風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:24:22.69ID:GZzixz0ya
血と膿が大爆発してパンツ捨てたわ
0120風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:24:26.42ID:CD1xGPs10
>>113
まあ躊躇する気持ちはわかるわ
確実にメスいれるからな
中の袋取るとき ぶちぶち引きちぎられるし
でもさっさといったほうがええで
ワイなんて股間の横にできたから若い女の看護師の前で脱がされたんやぞ
0121風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:24:29.45ID:r9O4LkU20
ワイ耳たぶに小型のやつができるわ
いつの間にか消えてていつの間にか戻ってきてる
たぶんこういう小型のやつは気づいていないだけで全身でできたり治ったりしてるんやろな
0122風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:24:52.51ID:XFmaSBitd
>>114
出来る場所によるで
ワイは背中だったから5年は放置してたけど、だんだん大きくなって仰向けになると気になるようになったから行ったわ
0123風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:25:16.33ID:/XaYxfLwd
粉瘤って臭い?
できものが潰れて出てくるやつ臭くてついつい匂いかいじゃう
0124風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:25:23.33ID:SPqWuA/e0
>>114
皮膚だしニキビと同じような感覚
消えないのは気になるからな
0125風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:25:53.05ID:tL8mzIiX0
潰れたの嗅ぐと「くっさぁ…❤」ってなるよな
0127風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:26:55.80ID:ceymWPaM0
定期的に玉袋に出来てたけど、ある日いじってたら膿と一緒に銀色っぽい袋状の物が取れてそれから出来ない、少し寂しい
0128風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:27:07.92ID:oPvraVEy0
>>114
肩に出来てた時は若干痒みみたいな違和感がずっとあったな
思い切り抓ったらちぎれて中身出ちゃった
0129風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:28:17.88ID:9wvw/PWq0
>>122
>>124
放置してたら粉瘤は消えないでずーっと残るのか、ググったらデカくなるとかあるし嫌やな
0130風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:29:02.51ID:SPqWuA/e0
>>123
首にできてたから匂いは分からんな
膿が出ることも無かったし
0133風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:30:11.01ID:IBj+H/Yq0
飛び込みで当日手術して貰えるならええな
0135風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:31:09.00ID:CD1xGPs10
>>129
わいは瘤あるなーくらいで放置してた
そしたらある時急激に膨らんで明らかにデカくなってきた
老廃物が溜まってるだけのときはいいけどそれが膿むと膨れて袋が柔らかくなって
さらに放置してると袋が破けて体内に膿が放出されて まわりの肉ごと取り除かなきゃいけなくなって手術が大変になるとか言われたような
本当かは知らん
0136風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:31:46.70ID:0QxHG9REM
自分も肩付近にある粉瘤を取らないとと最近思ってたらからめちゃめちゃタイムリースレや。
10年以上放置しとる。たまに痒みがあるくらいであまり害がないから放置してたが…
0137風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:32:36.10ID:oGWvyd510
>>135
周りの肉ごと…
ヴォエッ
0139風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:33:30.11ID:HHmCIIIZ0
なんで白血病疑われたんや
0140風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:33:31.09ID:nWXEiuoQ0
体に巨大な穴ができた
痛みもそんなないのが逆に恐怖
0141風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:33:52.39ID:SPqWuA/e0
>>131
フェイスラインっていうのか?
左下顎のところやな
0142風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:34:31.85ID:0HGb8gDZ0
何でこんなもんが出来るんだろうな
0143風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:34:53.09ID:SPqWuA/e0
>>139
リンパが走ってるらしい
0144風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:34:57.06ID:SCFoGZ8d0
ワオもできたけどある時自然と破れた
今は小さい凹みになってるけど取れてよかったわ
0145風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:35:17.64ID:Jju3v++g0
ワイのは毛巣洞やから粉瘤とは違うけど、
定期的にバチバチに腫れるからまち針突き刺して膿出してガーゼ充てて何とか凌いどるで

月イチでなってた時はまるで生理やんけ!!とか思ってまんさんの大変さが少しは分かった気がしたで
0146風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:39:26.81ID:z1fjjHAu0
>>145
医者行って治したほうがええで。化膿すると厄介
0147風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:40:25.64ID:wAaUnbeB0
粉瘤は毎日の顔を水で洗う回数を5回にして寝る前にオロナインぬって、毎日ウォーキングしたら治った
0148風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:40:39.75ID:zWZ3hmzg0
再発するってよく言われてるけど全然しないな
0149風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:42:25.56ID:UFBqn951a
ワイは顔にデカいの出来たから手術したら痕残ったわ
0150風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:42:54.94ID:w5urZqYvM
ワイは皮膚科でやってもらったで
0151風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:43:08.93ID:z1fjjHAu0
>>147
それニキビやな
0152風吹けば名無し2022/07/04(月) 11:45:07.97ID:y3jHiVyqp
ワイも去年したわ日帰りでとった
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