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有識者「たわわの広告がアウトなら17歳少女とセックスする『1Q84』の広告もアウトだけどええの?」

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0001風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:04:30.79ID:00B/HNQ7a
『月曜日のたわわ』日経新聞広告論争 必要なのは規制ではなく批評

村上春樹の小説『1Q84』では、ふかえりと呼ばれる17歳の少女が登場し、主人公の幻想の中で性的なシーンが描かれます。

世界の村上春樹が書いて各国の書店でも売られているのだからいいのだ、ということではなく、そうした村上春樹の少女幻想に対する厳しい批評も含めて、社会はフィクション作品に広く開かれているべきであり、新聞にはその広告が掲載され、そして掲載された作品には多くの視点からの自由な批判がされるべきであると考えます。
https://www.jprime.jp/articles/-/23692
0272風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:43:59.56ID:V/lUx4kt0
>>211
よく見るやばい名前だらけやん
0273風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:44:01.25ID:svl/oJsi0
もじやん
0274風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:44:02.40ID:qUZK20Otr
このシーンって女子高生と一発やるけど別にその子は感じてるとかは一切なくて、後日別の本命の女が妊娠するってやつやろ
これをポルノ認定するのはおかしいしこいつは多分読んでない
0275風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:44:10.71ID:J9njMz/30
>>251
新聞は一企業(営利団体)のものであって公共性なんかない
0276風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:44:14.80ID:yPWVUxOC0
たわわがアウトで1Q84がセーフってのはわからんでもないけどそれを誰が決めるんだって言うと誰も決められんよな
程度の問題やからひとまずは全部セーフってことでええんちゃう
0277風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:44:16.05ID:lux10gBJ0
『おっぱいをメインテーマにしたラブコメ』 ←いうほどキモいか?
0278風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:44:17.57ID:XlhZf5pF0
>>257
アニメが叩かれるとジブリやディズニーを盾にしたりするのに似とるな
0279風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:44:34.98ID:svl/oJsi0
>>1
なんでこんな無理筋の擁護をドヤ顔でするんだろう
0281風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:45:00.88ID:uO6KJQwAM
>>267
一理ある
0282風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:45:03.03ID:kqH7cKkGH
ツイフェミの行動原理は承認欲求や
使命感も信念もないねん
0284風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:45:07.12ID:VZQfPzU2p
>>257
アウトの線引きが明確じゃないからやろ
0285風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:45:16.39ID:qLm848uF0
>>265
この理屈通すと生まれつきおっぱいが大きく生まれてしまった人は一生外歩けんのよな
0286風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:45:21.72ID:tN2K4bQe0
えっちなことが公共の場にふさわしくないって思い込みってどっからきたんや
0287風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:45:36.12ID:GIobOuxad
公共の場にふさわしい女性とふさわしくない女性を選別しよう

こんなこと言ったら頭おかしいと思われても致し方あるまい
0288風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:45:59.56ID:K4zhhidv0
どういった女性像ならフェミさんはギャオらないんや?
0290風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:46:07.36ID:s75lZGI1r
>>286
公共の場にふさわしいって思い込みはどこから来たん?
逃げずに答えろよ
0291風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:46:11.74ID:XAMA95Vl0
まあ、広告の画像が合うとなんだろ。
0292風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:46:12.46ID:g/U556OU0
>>283
ペニーってのは韓国人なの?
0293風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:46:32.51ID:/HZ9ZnAp0
>>263
いくらでもあるやん
てかキャンセルカルチャーガーとか喚くけどさキャンセルカルチャーではなくてキャンセルされても妥当な奴がキャンセルされてるだけでしょ
加藤純一がネット番組にすら出られなくなったのもカト豚は他の奴も差別してる!って喚いてたけどそれが答えじゃん
別に単なる差別発言しただけじゃキャンセルされん
よっぽどやばいことしたからキャンセルされてるってだけや

やからヒカキンは過去に危ういツイートしたけど仕事たくさんあるし
カト豚が怒り狂ってpartスレ立てたコレコレも差別発言多少はしてたけど中止にならなかった
0294風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:46:39.03ID:l4vF30FX0
LOの表紙は?
0296風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:46:47.91ID:XlhZf5pF0
>>284
そんなのこの世に数え切れんくらいあってそれがスタンダードやろ
0297風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:46:55.04ID:7hUDtNUu0
チー牛が調子乗るの気持ち悪いから今回はフェミの味方するわ
すまんな
0298風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:47:09.20ID:tN2K4bQe0
>>290
公共の場にふさわしいことに理由はいらないが、ふさわしくないことには理由が必要
そうでないと理由なき迫害を許すことになるから
0299風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:47:12.75ID:OwFubHQb0
>>293
ガチのロジハラはやめろ
0300風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:47:16.59ID:uO6KJQwAM
単に他にも同じようなケースがあるのにそれはええんか?ってウイグル論法はよくないと思うが
自分もミラーリングで同じ事やってるのにそれはええんか?って指摘はウイグル論法とは違うと思うんだよな

具体的には未成年男子アイドルにキャッキャしながらたわわに女性蔑視だとか言ってる奴は叩かれても仕方ないと思う
男子アイドルに興味ないって奴が騒ぐならわかる
0301風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:47:31.76ID:7hUDtNUu0
>>286
実際エロ漫画なんて家でシコるために存在してるようなもんだろ
街で見ても仕方ないやん
0302風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:47:34.86ID:J9njMz/30
>>274
この女子高生は男と共依存になっとるのに男は後輩ちゃんにお熱やからな
0303風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:47:41.59ID:tN2K4bQe0
>>295
法ベースの批判ならたわわはセーフやんけ
アウトなら訴えろや
0304風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:47:44.37ID:1qs163U70
じゃあそん時言えよ
村上春樹のときは広告から17歳とセックスする(妄想)のある小説だって誰も知らなかったから言えなかったんだろ
たわわは見りゃ誰でもわかるじゃんエロ作品だって
0305風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:47:45.23ID:D/MpL2toM
理論はVtuberとアニメの違いと同じ
Vtuberもアニメも中身のおばさんが美少女に声をあてるコンテンツだけど
Vtuberはキモいから叩く
アニメはキモくないから叩かない

こんな簡単なことをいちいち理屈立てるからおかしくなる
キモいものはキモいからキモい
それだけでいいのにね
0306風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:47:47.31ID:8EXI5sN00
>>293
レスする前にその長文キャンセルしようって思わなかったんか?🤔
0307風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:48:04.77ID:tN2K4bQe0
>>301
それはセーフアウトやなくて好みの話や
0308風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:48:15.88ID:D91evjJq0
>>295
たわわの広告は何の法律に違反したんや?
0309風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:48:29.70ID:7H4INM+X0
JKを大人が性的に見るのはあかんやろって話やん
0310風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:48:32.95ID:vdCGu5B00
女子高生じゃなければいいんちゃう?
大学生なら許された
0311風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:48:46.41ID:7hUDtNUu0
1Q84の表紙って全然エロくないやん
中身がエロいからダメってこと?
0312風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:48:52.41ID:Kx7A48Sd0
要は公共の場に適した表現かどうかという理論なのに「ツイフェミがー!」とか顔真っ赤になってキレてる連中には何が見えてるんや?
男のワイから見ても違和感あるし、そういった違和感を社会の中で共有する事が大切なんやないんか?
0313風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:48:54.15ID:NHJtYvyaa
>>286
これだよなあ
当たり前のようになっとるけど全裸の広告や全裸の嬢が客引きできないのおかしいと思うんや
これは迫害やで
0314風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:48:54.51ID:7yGprjQ+0
>>293
これよな
〇〇ガー中止させようとしてる!って喚くけどよっぽどやばい奴やないとそんなことされてないやんって思う
ワイの好きなえっち漫画も規制なんてされてないし
無駄に暴れてるから規制されるだけなのにな🤣
0315風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:49:00.68ID:GIobOuxad
>>301
それが広告ちゅーもんやろ
そんなこと言ったらビールの広告だってどうせ飲めないんだし意味ないとかいうのか
0316風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:49:05.46ID:FP5eNVJYp
>>296
ここまで露骨なダブルスタンダードはそうはないで
法律とか関係なく一方的にお気持ちベースの線引きやし
0317風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:49:08.32ID:K7wYd9Qn0
>>310
宇崎ちゃんは大学生なんだよなあ
0318風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:49:14.80ID:Exe/dVQD0
>>306
お前の負けや
0320風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:49:24.02ID:8YpcvqnEa
>>306
若干滑ったな
0321風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:49:24.54ID:G0OZHfqb0
>>5
論点ずらしじゃなくてダブスタの指摘やろ
0322風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:49:33.18ID:iM0kBaHu0
>>292
よく晒されとるスクショ貼っとるだけや
0323風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:49:36.36ID:FF2HUoLO0
>>293
はっきりと公式声明でキャンセルカルチャーに対してNOといった企業見たことないって言ってるんやが
0324風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:49:44.23ID:v/ol7/fN0
>>306
論破されたからってそれはダサいはお前
0325風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:49:44.94ID:pXBWXNH+0
少しでもエロ要素を感じるものは全て規制しろってならわかるけど
フェミは女向けは叩かないからな
男女平等なんてフェミにはまだ無理
0326風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:49:54.82ID:ERVQe0CX0
>>312
まぁこれだわな
つまるところ、公的な場所って子供から大人、男性や女性のさまざまな人が存在するワケで
そこをどう形成するかは大人に課せられた使命やしな
0328風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:50:17.17ID:mSEd/k4t0
>>323
そのキャンセルカルチャーとやらがお前の妄想でしかないからちゃう
0329風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:50:20.40ID:tN2K4bQe0
>>319
いや本当にアウトだと思うなら裁判で白黒つけようや
ちなみにどの法に反してると思ってるんや?
0330風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:50:35.31ID:Wqy9bbwg0
フェミまんさんがジャニやらショタやらを好まずに等しく糾弾してたら筋が通ってるんやろけどな
0331風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:50:40.39ID:l4vF30FX0
えっちなことしなきゃ子孫繁栄できんのに
0332風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:50:41.10ID:blds7SCO0
>>5
痛いとこ突かれることを論点ずらしと呼ぶな
0334風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:50:48.36ID:c93b4Tz5a
>>295
法に触れてるってマジ?
逮捕されんのこれ?マジでやべー事になるな
0335風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:50:53.11ID:NHJtYvyaa
>>295
なんでそんな表現規制するような法律があるんやろな
そこからおかしいと思うんや
0336風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:50:59.46ID:7yGprjQ+0
>>323
キャンセルしてないんやから
"キャンセルカルチャー"なんて存在してないからやろ
0337風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:51:05.35ID:tN2K4bQe0
>>313
これこれ
0338風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:51:21.01ID:xNagq9qSr
これ器の役割を果たす感情のない17歳少女に義務的に中出ししたら別の世界線にいた彼女が妊娠するってファンタジーの描写やぞ
普通のセクース描写ではない
0339風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:51:27.36ID:4l4CK0AMM
フェミフェミ言うけど男からしてもこんなん家以外で見せられても迷惑やろ普通
0340風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:51:31.82ID:gpoeqlk20
>>312
なにか批判的な意見があればツイフェミ連呼するような人もTwitterで見かけるけど一番あかんよな
広告の文字や絵ってすごく強いメッセージ性を持つわけで、それをどういう範囲で社会で許容して行くかって線引きの議論はとても大事
0341風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:51:35.73ID:ym8bGDXFr
漫画がエロいのは分かるけど別に批判する側もそこまで崇高じゃないでしょ
キレる理由ってせいぜい自分が気に食わないかいるかどうかも分からん子どもの教育上とかそんなレベルなんだからレベルの低さで勝ってるよ
0342風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:51:35.90ID:y4rtCrhT0
これで嫌ならお前が通報すればいいだろって言う奴相当頭悪いよな🤣
0343風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:51:37.22ID:FF2HUoLO0
>>328
vtuberの交通安全のコラボとかあったやん
0344風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:51:42.53ID:7H4INM+X0
>>327
たわわって言葉は、おっぱいを性的に見てる言葉やん
0345風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:51:43.28ID:/eOQfd280
>>312
せやな
0346風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:51:46.99ID:3NQ06RBB0
食べ物の広告とか記事もおなかすくから禁止してほしい
0347風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:51:49.73ID:XlhZf5pF0
>>316
ワイは人間は合理的な生き物とはまったく思えんからなぁ
感情でほとんど動いて理屈は後付や
感情で動くやつが多数派なら理屈はもはや無力や
0348風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:51:50.05ID:AJmOcrYDM
村上春樹って昔はフェミから叩かれてたよな
鬼滅と同じで権威化したら許された
0349風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:51:54.78ID:NHUkQ5zU0
>>339
こいつフェミ

表現の自由を侵害するなクソフェミ
0350風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:51:55.50ID:iG7STEMKr
ヒロインが行きずりのオッサンとアナルかましてて草
0351風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:52:04.09ID:QmrPHZxFa
戦争を題材で賞取ったりとあたおか
0352風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:52:17.83ID:iJpk675D0
>>339
フェミ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0353風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:52:23.95ID:LPWJmmDT0
クソみたい事でファビョってないで仕事しろ
フェミとか生産性なさ過ぎだろ
0354風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:52:28.57ID:mt2d55mQ0
現代において男性アイドルはどうなんだって意見はわかる
じゃあそれに引用して使うなら今後もアイドルのそういった消費無くすべく声出し続けないといかんよね
オタクはフェミ叩く時だけ引用するのが不思議や
0355風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:52:55.13ID:Y160qecO0
>>343
アスペやんお前
0356風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:53:12.76ID:NHJtYvyaa
>>349
名誉フェミ認定していこうぜ!
0357風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:53:17.07ID:y/Afo7fa0
>>344
辞書ひけ
0358風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:53:17.60ID:GIobOuxad
>>325
エロいかどうかを基準にした児童ポルノの法律ってガバガバになっとんやで
今でもレイプされる音声とか顔だけ映してるのはネットに流しても合法なんよ
裸が映ってたらえっちだから逮捕できるけどレイプして声と顔だけ切り抜いたもんをアップロードしたり第三者が所持してても罪に問えない
過度に児童ポルノ=絵と定義すると実在児童を全く守れない
0359風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:53:24.94ID:lux10gBJ0
アウトかセーフかの基準なんて
視界に入れた人の5割以上がキモいと思うか思わないかでええやろ
0360風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:53:26.83ID:64/vxZzF0
絵じゃなくて内容を考慮しろってなったら
もっとまずいからなこれ
内容がどう考えても駄目なやつだし
0361風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/09(土) 11:53:27.79ID:ym8bGDXFr
>>333
現実的!?
0362風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/09(土) 11:53:41.47ID:Uf1SFWUY0
キモオタ発狂してて草ァw
キッショいチー牛弱者男性漫画が表に出てくるなよ😅
0364風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/09(土) 11:53:48.21ID:D91evjJq0
>>333
民事?急に日和ったな
まあ民事でもこんな広告じゃ勝てるわけないけど
https://i.imgur.com/OkzR7gP.jpg
0365風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:53:51.10ID:8EXI5sN00
>>344
はえ〜、フェミさんって想像力たくましいなあ
どこの辞書にそんなこと書いてあるん?😁
0366風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/09(土) 11:53:52.85ID:G+cRmDfu0
>>312
SNSにおいてツイフェミどうこう言ってる人はそもそも議論にならないからな
本当に議論するべきならまずは具体的な正当性や社会性に照らし合わせた尺度について語るべきやし
何かを議論するに当たって頭から相手の人格批判やレッテル貼りするような社会になって欲しくないね
0367風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/09(土) 11:53:53.82ID:pHudLld+0
仄めかし嫌がらせ
0368風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:53:54.66ID:PQUEEop5M
でも実際フェミとワイらの価値観がぶつかった時勝つのっていつもフェミ側だよね
フェミは現実で抗議するし講談社も折れたけど
ワイらはネットで愚痴ってるだけで何も行動せんもん
0369風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/09(土) 11:53:55.13ID:rvSANICQ0
>>265
言いたいことはわかるけど、フェミ側の争点ってそこじゃないんだよなきっと
絵自体を否定してるわけではなく、その絵に含まれるコンテクストを問題視してるんや
0370風吹けば名無し
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2022/04/09(土) 11:54:00.41ID:FF2HUoLO0
>>355
いやあれはキャンセルカルチャーによってなくなったやつやろ
そのレスは反論できないってことか?
0371風吹けば名無し
垢版 |
2022/04/09(土) 11:54:02.14ID:lRYHgZl+d
お前らオタクはこういう漫画見て嬉しくなるかも知れないけど一般人からしたらフツーにキモいよ?
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