0001風吹けば名無し2022/11/30(水) 07:34:19.29ID:9pDmwjPf0
よく分からんから誰か分かりやすい例えを頼む
0098風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:07:26.06ID:fZAd/p6c0
今日のアホが集まるスレ
目的地まで移動する為にバイク買ったらツーリングにハマってバイク乗るために目的地を決めるようになったみたいな
セックスの例えはおかしくね？
子作りしたいからセックスしてるやつなんて少数派で、はなから目的は快楽やろ
0102風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:08:49.30ID:9pDmwjPf0
>>101
パチンコやろ
金のためにやってるんがハマって抜けられなくなる 0104風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:09:26.22ID:sJFcqdZK0
>>88
俗に言う一般的な考えの
目的→手段→結果
って3段階と違う思想だと、他人からの共感を得られなかったり嫌われる原因になる。ふつうと違うプロセスで動いてることを嫌うこともあるやろ 0105風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:09:26.72ID:BZ3+2Hohp
悪い例が欲しいなら
子どものバス閉じ込めを防止するために児童のチェックシートにチェックを入れる運用にしていたのに
チェックを入れることが目的となり児童がいるのかを確認しなくなるとかかな
0106風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:09:51.35ID:Z72y7b6Wa
点を取る手段としてボールを保持する→結果としてポゼッション率が高くなる
ポゼッション率を高める手段としてボールを保持する→バックパス祭り
0107風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:09:58.63ID:OYmQXnuOM
>>92
手段が目的化することが悪いのではなく
手段が目的化したことによって本来の目的が蔑ろにされるのが悪いんや
目的：グループリーグ突破
方針：積極的に攻撃せずに、負けのリスクを減らす、0-0の引き分けは許容
手段：リスクがある場面では安全策(バックパス)
パックパスが目的になった結果、グループリーグ突破のために何をすべきかの部分の意識統一が甘くなった 0108風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:10:52.77ID:LJCMMcYR0
ルールとかはルールを守らせるのが目的になってしまってることが多い
情報収集のために5chを利用していたが
そのうち5chが面白くて入り浸った
0110風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:11:19.91ID:M5zO8PtGd
>>96
理系の目的は技術力を身につけることであって就活のためじゃないんだよなあ
就職も手段でしかないぞ
金が好きな社畜根性満載のやつは知らんが 0111風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:13:34.40ID:OYmQXnuOM
>>108
これさえ守っときゃ、最低限の目的は達成されるものとしてルールを決めるからな
考えたくないやつはルールを守っときゃええねんってなる 0112風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:14:01.12ID:SrhYWgj7r
「仕事頑張るために早く寝なきゃ」って生活をしていると「早く寝るために仕事頑張らなきゃ」に変わってくるんや
0113風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:14:39.25ID:CVy2JHp2p
気持ちいいからオナニーしたいのに性欲解放の射精する為にしてるだけみたいな
0114風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:15:01.26ID:M5zO8PtGd
就活が目的化してる時点でお手本のように手段が目的化してて草
0115風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:15:04.71ID:Iy1UNqnFM
>>110
本気でそれ言ってるなら世間と相当ズレとると思うで
就職有利にならないなら誰も大学なんて行かんよ 0116風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:17:22.40ID:9pDmwjPf0
0117風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:17:34.07ID:M5zO8PtGd
>>115
それこそ手段が目的化してるやんけ
自己実現のための手段にすぎない就活を目的化してるわけやろ 0118風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:18:08.66ID:35MW9Lk80
0119風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:19:12.12ID:OYmQXnuOM
目的：豊かな人生を過ごすこと
方針：待遇の良い企業に就職すること
手段１：就職後に力を発揮するための能力を身につけること
手段２：大学に通って、論理的思考力や専門知識やプロジェクトマネジメントを身につけること
就職と大学の間には何クッションか入るから
就職のために大学に入るっていうと意見の衝突がおきる
0120風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:19:16.99ID:SrhYWgj7r
>>116
そもそも「手段が目的化する」のは問題じゃないけど？ 0121風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:20:06.21ID:9pDmwjPf0
ワイが何を言いたいかっていうと
「手段が目的化する」って悪いイメージやったんや
それがこのスレで挙がってる例は全然悪いイメージじゃないんよ
「健康のためにランニングする」からランニングすることが目的になるけど
それでも別にエエやんって思うんや
0122風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:21:07.24ID:OYmQXnuOM
>>121
本来の目的が見失われなければ特に問題にならんよ
別に人の目的って一つじゃないからな >>121
だから別に悪いことやないんや
でも当初の目的からはずれてるよねってだけの話や 0124風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:21:26.93ID:9pDmwjPf0
>>120
手段が目的化することは別に問題なことってわけではないんやな
そもそもワイの認識が間違ってたわ 0125風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:22:50.81ID:SrhYWgj7r
>>121
目的を見失ってる「ような気がする」からイメージ悪く思うだけで、達成してるんだから悪いことでも問題でもないよ 0126風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:23:12.28ID:pgh91qVk0
まぁ悪い文脈で使われやすいってだけやな
0127風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:23:21.92ID:OYmQXnuOM
>>124
ただし、問題になる場面が多いのも事実
品質を維持するために検査基準を作ったのに
検査基準を満足することが目的になって、記録捏造して検査を通すのは
品質を維持するという本来の目的を見失って問題が生じてるやろ 0128風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:23:34.42ID:9pDmwjPf0
0129風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:23:39.79ID:y3oThi9r0
大学に入るのがゴールになること
0130風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:23:46.34ID:4YL0SWRl0
>>1
お前ほんとにそれが知りたくてスレ立てたのか？
「スレが立てたかったから」適当に食いつき良さそうなネタを探してきたんだろ？ 0131風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:25:18.77ID:OYmQXnuOM
あと、手段が目的になって、問題が起きない場面では「手段が目的になってるぞ」という言葉は使われない
「手段が目的になってる」という言葉は、手段が目的になった結果、本来の目的が蔑ろにされて問題が生じてるぞと(発言者が考えている)場面で発せられる
0132風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:25:34.52ID:7/vTTVNE0
増税とか
0133風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:25:34.57ID:sJFcqdZK0
>>121
自己完結するものなら良いんだけど
集団の目的に影響を与えると不味いんだと思う
就活やエクササイズぐらいなら入れ替わっても影響ないけど
集団の目的が金儲けや犯罪行為とかに入れ替わると止められなくなるんだと思うのよ 言ったら会社の会議なんてそれの典型やろ
どこの会社も「会議をやる」事が目的になっとる
0135風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:26:53.58ID:CF8cNdmSr
問題を解決するためのチームを作った結果問題が無いとこに難癖をつけたり改善をするという行程を挟むために意図的に問題を残すようになるとかが典型的な悪い例やろな
>>134
なんか無駄に発言したがるやつおるよな
何なんやろな
知らんなら黙っとれと思うんやが一言言いたいらしい 0137風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:28:31.63ID:OYmQXnuOM
0138風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:28:49.68ID:ntjvU1Oy0
マイクラで整地するのは建築しやすくするためなのにいつの間にか整地が目的になってる
0139風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:29:41.04ID:VesPQ6jHr
>>32
気持ちいいから目的化するのは他の例も一緒やし人間に限ってるというのも別に動物と議論をしているわけじゃないから差し支えはない 0140風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:29:53.66ID:9pDmwjPf0
>>130
違うで
ずっと気になってモヤモヤしてたからスレ立てて質問しただけや 0142風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:30:34.85ID:OYmQXnuOM
0143風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:30:49.50ID:XS5ULHyT0
これはAI
AIは課題解決の手法の一つに過ぎないのに、
何も分かってない経営陣はとにかくAIを使って何かをさせようとする
>>139
いや人間やって性に関する知識がなくとも性衝動は起こるからそこに動物と区別はないからやっぱり違うやね 漫画描いて金を得たい→目的
賞を取って漫画家になりたい→手段
漫画になりたいが目的になっとる奴が多い
0146風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:32:05.86ID:NL3kKY1m0
結果を追求せずにやってる感だけ出すことやろ
ジャップが大好きな行動パターンや
0148風吹けば名無し2022/11/30(水) 08:33:57.93ID:p9t09gtTd
>>146
受験とか就活とかでやってる感出すの好きよな